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【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定★3

1 :ぽっくりφ ★:2010/09/04(土) 12:38:55 ID:???0
英国の世界的な物理学者スティーブン・ホーキング博士は、ダーウィンが生物学で創造主の
必要性を排除したように、新しい物理学理論が宇宙のための創造主の役割を不必要なものに
したと主張した。

英紙タイムズが発行する科学月刊誌「エウレカ」は2日、近く出版されるホーキング博士の著書
『グランド・デザイン(The Grand Design)』の一部を抜粋し、掲載した。創造論者の知的デザイン
(Intellectual Design)を念頭に置いたタイトルの同書で、ホーキング博士は、「宇宙には創造主
が必要か」という問いを投げかけ、「ノー」と答えた。

ホーキング博士によると、ビッグバンは物理学的法則の避けられない結果であり、神の手や偶然
によって説明できるものではない。ホーキング博士は、「重力の法則があるため、宇宙は無から
自らを創造でき、これからもそうするだろう。このような自発的な創造が、無ではない有、すなわち、
宇宙と人間が存在することになった理由だ」と強調した。ホーキング博士は、「紙に火をつけ、宇宙
を爆発させる神を呼ぶ必要はない」と付け加えた。

新刊書の内容は、ホーキング博士が以前、宗教について表明した見解から外れていない。
ホーキング博士は、88年のベストセラー『ホーキング、宇宙を語る』という著書で、創造主の神が
宇宙に対する科学的な説明と両立できないわけではない、というニュアンスを漂わせた。
ホーキング博士は当時、著書で、「人間が完璧な理論を発見できるなら、その理論は人間の理性
の最後の勝利になるだろう。その時、人間は神の心を知ることになるだろう」と書いた。

しかし、ホーキング博士は、米国の物理学者レナード・ムロディナウとの共著で、9日出版の新刊書
で、「宇宙は混沌(chaos)から生まれるのではなく、神によって創造されたに違いない」という
ニュートンの信念を打ち砕く。 (>>2-5に続く)
http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01388/hawking_1388171c.jpg

hawking_1388171c.jpg

東亜日報(元出は英紙記事):http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010090333848

※前:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283528465/
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2 :ぽっくりφ ★:2010/09/04(土) 12:39:08 ID:???0
>>1の続き

ホーキング博士は、「最初の一撃は92年、太陽とは違う星を回っている惑星が、観測されたことだ。
これにより、地球という惑星が持っている条件の絶妙な一致、つまり一つの太陽、そして、太陽から
地球までの距離と太陽の質量の運の良い結合という条件が、地球が人間のためにデザインされた
という証拠としては、過去よりも重要ではなくなった」と主張した。さらに「地球のような惑星だけでなく、
別の宇宙も存在する可能性がある」と強調した。

『神は妄想である』という本を書き、無神論を擁護した進化生物学者のリチャード・ドーキンスは、
同書の内容を単に自然の中に生きている人間だけでなく、まさにその自然のためのダーウィン主義で
描写し、出版を歓迎した。
ドーキンスは、「私は、物理学の詳しい内容をよく知らないが、私も(ホーキング博士と)全く同じことを
仮定してきた」と話した。

ホーキング博士は、物理学が全ての理論、自然の全ての特性を完全に説明できる一つの枠組みを
構成する時に至っていると見通した。そのような理論は、アインシュタイン以来、すべての物理学者が
追求してきた聖杯だったが、これまで原子以下の世界を説明する量子理論と重力理論を和解させる
ことができなかった。ホーキング博士は、「一種のひも理論(string theory)であるM理論が、この目標
を果たすだろう。M理論は、アインシュタインが発見しようとした統一理論だ」と主張した。 (以上)


3 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:40:05 ID:I61iz84o0

重力の法則は誰が作ったの?

14 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:46:19 ID:I7jPYANu0 [1/2]

>>3
アインシュタインの一般相対性理論


15 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:46:42 ID:eIK2ZkA00 [1/7]
>>3で終了

つか神はいないとか言いきっちゃうのが・・・・
所詮科学者だな

176 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:34:52 ID:PbwQjb7d0
>>3
ブッダに言わせると、「もともとそこにあったもので、誰が作った訳でもなく、だれが壊す訳でもない」



4 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:40:18 ID:RKAA0MZl0

>>1
おいおい、そんなこと言ったら二度と立って歩けなくされるぞwww

13 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:46:11 ID:Z2ndN+fp0
>>4



5 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:41:42 ID:2ULI1F6g0
フレッド・ホイルの「定常宇宙論」の方が正しい

6 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:42:19 ID:49bVjCxS0
最近、モーセの海渡りが、実際は可能だったかもしれないみたいな
本をよんでちょっとワクワクしてきてる。
(地形と海の満ち欠けをうまく使ったという仮説)

7 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:42:48 ID:koUwicF10

で 卵と鶏はどっちが先なの?

10 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:44:03 ID:49bVjCxS0 [2/2]
>>7
ニワトリじゃなかったっけ
先月そのスレを見た



8 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:43:40 ID:pyfu7oWsP
早くごめんなさいしないと五体満足で生きていけないぞ

9 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:44:00 ID:bh576/2z0
ホーキング博士が世に出て来た頃には、まさか将来、博士が「創造論」と全面
対決するとは思ってもみなかったw
事実は小説より奇なり、とは本当だったんですねぇ。

11 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:45:17 ID:CzUxtmy/0

>>1
現実的に考えると神はいないと思うんだが、
神が宿るとか、心の中の神とかは信じているよ。俺は


12 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:46:04 ID:rsp1PGG90
ところで絶対時間ってどうやって計るの

16 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:47:07 ID:9O9mnBHe0
ひも理論が出て何年経ってると思ってるんだよ。
だいたい神の定義はなんなんだ?
結論:バーカ!

17 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:47:18 ID:Fzu+Tr770
はぁ?世界はフライングスパゲッティモンスターが造ったにきまってるだろ

ラーメン

18 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:47:41 ID:2p3JARc00
障害を持って、本当に苦しんできたからいえるよな。

19 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:47:47 ID:mst+L/Tt0

>>1
そんなこと物理学の本で書くようなことなのか?

33 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:52:55 ID:57uAIOfD0 [2/17]
>>19
宇宙の誕生期の解明という物理学の問題に対して、
宗教界側が研究するなとかいろいろ絡んできたからだろ。

ホーキングは先代のローマ法王から
宇宙の創造については研究で触れるなって妨害されてたしな。



20 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:48:41 ID:WsMFERjJ0
「神は居ても居なくてもいい」というのが釈尊の考え。


21 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:49:01 ID:I7jPYANu0

アメ公はほとんどが神を信じてるからな
博士の身の安全が心配だ・・・


240 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:58:53 ID:U621fasw0

>>21
危険な宗教国家に狙われてる博士は是非日本に亡命してもらうべきだな


▼ 245 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:00:43 ID:/kL5IiPq0
>>240
スパイ法の一つもないようなスパイ天国の国つかまえて何言ってんの



264 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 14:14:21 ID:Ets6h7i90
>>21
うそ。半分は信じてない。



22 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:49:03 ID:57uAIOfD0

宗教学者どもの神が存在する証拠付きの反論マダー?

26 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:51:25 ID:eIK2ZkA00

>>22
天照大御神は天から降ってきたよ


▼ 35 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:53:13 ID:7iCf2yP+0
>天から降って来た
>>26なんかの災いかw



23 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:49:12 ID:IITJy93h0
仏陀もイエスも立川にいるぞ

24 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:50:06 ID:D7yrIN5l0
これって、仏教じゃないか。

法則による宇宙の継続。
多元宇宙の可能性。

25 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:51:22 ID:a0Qu9iXu0
まったく分かってないなぁ・・・ハッキリ言おう

ネ申 は 存 在 す る !






主にPINKちゃんねるの方でよくお世話になってる。

27 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:51:26 ID:KL3GaO7d0
この世はなんかのプログラムの一種でした

てな方が説明つきやすいしょ

28 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:51:25 ID:DHvQ1j9K0
Q. 神はいると思う?

 いない┐   ┌───わからない
      │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │     インターネットで見た ,!
  l                   ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″

29 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:52:22 ID:xwyv5e8m0
神=/dev/null

30 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:52:33 ID:VZE0SWJV0

まぁ、日本人にとっての神と西洋人にとっての神はまるで意味がことなっているからなぁ。

山や川や海の中に神を感じてきた民族にとって、宇宙は神が創造したものではなくて、
宇宙こそが神そのものなんだよ。


31 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:52:39 ID:Zg9Bf7zcP

頭ごなしに否定することもない。
宇宙の法則=神って事にしておけばお互い平和だろ。


74 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:03:12 ID:TctWU1Om0 [1/6]
>>30
神道における神は、自然の恵みや現象、人々の営みの産物などを、
人の心によって擬人化(神格化)しただけだしね。
科学で証明するような類のものでないくらい分かって接している。

>>31
それこそ神道の考え方。創造論のヤハウェとは異なる。



32 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:52:46 ID:jglB2xO30

神様が超越的な存在だったとしたら、そのような存在を人間の頭でわかるはず
ないだろうな。所詮人間の理解力を超えたものを人間の頭はとらえることなど
できないのだろうからな。世界は物理法則なんてちんけな法則ではとらえられ
ない部分がこれから続々と出てくるのかもしれないぞ。今わかってるのはほん
の1%程度のことでな。


52 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:27 ID:a0Qu9iXu0 [2/3]
>>32
「博士の愛した数式」では神様のノートってのがあって、
学者ってのはそのノートをちょっと覗かせてもらうって考え方だった。
なんかすごく納得したけどね。



34 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:52:57 ID:1udcP0E00
「完全な無は無い」ということを神だと信じても構わない。
好きにしたらいい。
大自然そのものを神だと思う人がいるように。

36 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:53:20 ID:n2OP38iR0

さあ最強科学者による宗教全否定きましたww

42 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:55:03 ID:b5Qsuopa0 [1/6]
>>36
キリストの神様の否定だろ。

宇超創造に神は必要ないっていっただけだろ



37 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:53:39 ID:s7WL5AUp0

とりあえず宇宙のファンタジーを聴いてから考え直せ

38 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:54:16 ID:ocYxV+Rg0

神様の世界だっていろいろあるんだよ。
宇宙はパートの神さんたちが流れ作業で作ってるんだよ。

87 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:07:08 ID:TctWU1Om0 [2/6]
>>38
こうだろ?

大界王神>>界王神>>大界王>>界王>>閻魔>>デンデ



39 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:54:23 ID:naGMrOug0
そういや宇宙って俺たちがいるこの宇宙以外にもたくさんあるらしいな
どんだけ世の中広いんだよ

40 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:54:30 ID:Iurl95u20
日本だと「へー」で終わるんだろうけど、
キリスト教社会でこうはっきりと書かれた本が
出版されるってのは意味があるんだろうな。

やっぱ信者からするとうさんくさく感じるのかな?


41 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:54:45 ID:S35jT6/Z0
バチカンがあっぷをはじめました

43 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:56:00 ID:tjoaF2SEP
神がいないと否定しないといけないのがさすがだなw
世界各地に神様多すぎだしなw

44 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:56:16 ID:1udcP0E00

髪は必要ない。
禿げていてもいいんだよ。

53 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 12:58:43 ID:I61iz84o0

>>44
いやだからね。
M字禿理論によって否定いたします。


▼ 64 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:01:43 ID:a0Qu9iXu0
>>37,44,53
さっきから布一枚のモーリスホワイトの姿が頭から離れないんだが・・・



45 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:56:53 ID:57uAIOfD0
物理学的見地から言うと、宇宙の創成には「神」なんていうブラックボックスは必要ないって事だろ。

46 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:57:40 ID:n+0YTOEB0


        光あれ

47 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:57:44 ID:rO6G7lGC0

物理法則に従いビッグバンが生まれ

以下中略

物理法則に従いおまいらが構成されたと思うと胸が熱くなるな


57 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 12:59:52 ID:57uAIOfD0 [4/17]
>>47
まあ、物理法則に則しないなら、細胞の一欠片すら存在できないしな。



48 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:57:49 ID:IwGEJzS4P

なんか主張が支離滅裂と言うかロジカルじゃないよなぁ
素直に宗教側からこんな難癖を付けられてきたっていう体験談と個々の反論を書けばいいだけなのに


69 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:02:09 ID:gZxhZwli0 [1/5]
>>48
そんなのぜんぜん話の内容が違うじゃん。
宇宙誕生は神など介在させなくても必然って話だろ。



49 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:58:14 ID:mOKcBwN7P
宇宙はともかく、神様って人間や動物にも起源主張してなかった?
してなかった?っていうか神様がしてるところ見たことないけど
信者が

50 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:58:22 ID:rDcluBsF0
うちの神様国作りはしたけど宇宙はさすがに作ってねえからなあ

51 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:58:24 ID:MhXoAVQ30

>1
んなカてぇこと言うなよホーちゃんw


54 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:59:05 ID:7rpRQoqj0
でも、欧州だとガチの信者は少数派だし、反発も一部にとどまるだろ。
BBCなんか、ドーキンスの番組もやってるし。

問題はピューリタン新興国アメリカ w



55 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:59:21 ID:UOChww8J0
処女受胎とか生き返りを信じるのってすごい勇気だとは思うw

56 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:59:38 ID:fmW7+vma0
なにやら興味深い話だな
まあ素人にゃ何のことか分からないのだろうけど

58 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:00:17 ID:1CODm+Xo0


               _..-――-- ..._
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.   | ./ ヽ|::.::`:  ヽ辷ノ      弋:::::..:ノ..|::::::::.::.:/:「
   ∨   .|::.:::::::|       .      ̄  ,|::.:.:::::/:、|
          |::.::::八         _      /::.:::/
        |ト、::::::::>- ..__         _..〃:/     だからその物理学法則を作ったのが神なんだよ
.         ∥ \::::   ,r=ァ― T<´ //        って教えてくれる人が近くにいないのかな?
            ̄./:::::::丿  Ц:::\
           /.... . ...├―─‐┤: :::\
          /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
            /\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
        /:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ

76 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:03:33 ID:57uAIOfD0

>>58
その物理学法則を構成するここの要素さえあれば、
宇宙創造には神はもはや必要ないって言ってるんだからいいじゃん。


▼ 84 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:05:52 ID:7rpRQoqj0
>>76
法則があるから神がある、とか、法則を作った創造者がいる、って信者の常套句だけど、全然論理的じゃないよね。

あるのは法則だけで、それが森羅万象の現象を生み出す。
存在するのはダルマだけ、ってことか。



59 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:00:38 ID:lXF7RKNA0
まあ別にホーキングの主張が真理とは限らないから

60 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:00:41 ID:6AoiFcbK0

超自然的な現象を否定するわけじゃないけど
キリストの神はないわー
あんなの絶対好きになれん


68 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:02:08 ID:b5Qsuopa0 [2/6]
>>60
あれぐらい強烈な神様じゃないと、大陸では生き残れなかったんだろ



61 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:01:03 ID:cdjDOpRG0
                , 、 -‐ ‐ - . 、
                /          ".i 、
              ./i             i ヽ
               i i              i i
              i .i              .i i
             i ノ       i      i .i /i
           iヽ'      、ヾi /     ヽ/` i   てめーはオレを怒らせた
           i  〉、__ 、.,__,ゝメ,__,.、 -ェ'  i
           .i  `'ー--‐''´i レ`'‐-‐'´ i  i
            i´ヽ     ,   ヽ.,_, -‐'  ,ノ
              ゝ.,iヽー ..入    ,k'     i
             i/  i´  `""`  ´yヽ i
              i . γ -ニ二ニ=-`' .ゝi
                 '、    ー-‐''    乂
                    ゝ.,       .,t'`
                    `''ー - ‐'"

62 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:01:07 ID:RZp95rwh0
ユダヤ教キリスト教が今日の科学芸術文化経済民主主義の礎になったことは間違いない。
旧約聖書というエンタテイメントが人類の創造力想像力に与えた影響は偉大である。

63 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:01:28 ID:VxH/mUlU0

で、このホーキング博士ってどういう実績を残した人なの?

物理に詳しい方、バカでもわかるように説明してください><


86 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:06:50 ID:QBscxnWt0

>>63
超天才。紙と鉛筆を使わず
(というか難病で体が動かせないので使えない)
複雑な方程式を頭の中で展開できる。
量子論と一般相対性論を融合させて
ブラックホールが蒸発(ホーキング放射)することを予言。


92 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:07:50 ID:gZxhZwli0

>>63
マクロの宇宙は説明できるけど素粒子レベルの説明は出来ない
アインシュタインの一般相対性理論と、
逆に、マクロな宇宙に適応できない量子力学。
二つを融和できれば、宇宙の本質に迫れるといわれていたが
うまくいかなかった。

ブラックホールの蒸発とホーキング放射を
二つを破綻なく組み合わせて説明し。
宇宙創世と統一理論の可能性を飛躍的に推し進めた人。


▼ 174 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:33:58 ID:VxH/mUlU0
>>86>>92
マジレスありがとうございます

相対性理論と量子論の融合ってスゴそうだな

ブラックホールの蒸発って一度見てみたいなw



▼ 187 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:39:11 ID:utZnhggg0

>>86>>92
よく分からんまま質問するから的外れかもしれんけど
そのホーキング放射とかが今分かってる知識だけで説明できるなら
他の物理法則も今わかってる事だけで量子論と融合させる事が可能なんかな?

▼ 197 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:22 ID:gZxhZwli0

>>187
あらゆる自称を一つの理論で説明するのが理想だから
多くの科学者が可能と考えて、その道を探っているって感じ。

ホーキング放射の説明で
それが単なる理想から、現実味を帯びたというところ。

▼ 214 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:50:32 ID:utZnhggg0
>>197
そうなのか㌧㌧
とりあえず他にも応用がきくかも知れない理論って事なんだね





65 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:01:44 ID:eIK2ZkA00
無神論の科学者て遺伝子も海の中から偶然組みあがったて見解なの?

66 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:01:49 ID:urNNYI5S0
イスラム教的にどうするんだこいつ?

67 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:01:54 ID:9O9mnBHe0
だいたい、ホーキングが観測している宇宙と、俺が観測している宇宙が同じだと
どうして断言できるのか。

70 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:02:14 ID:mOtsVqvu0
宗教裁判にかけられるぞ

71 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:02:44 ID:4XevvLO60
非常に不謹慎だが
この人まだ生きてたんだ
20年くらい前にもう長くないみたいに聞いたんだが・・

72 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:03:03 ID:naGMrOug0

科学は何のためにあるかはっきりしてるしそれが十分納得できるものだが
宗教は何のためにあるかわからない


82 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:05:28 ID:b5Qsuopa0

>>72
君はアスペ?

▼ 97 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:52 ID:naGMrOug0

>>82
そんなことより宗教は何のためにあるのかを言ってよ


▼ 103 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:11:59 ID:b5Qsuopa0
>>97
調べればいくらでもでてくると思うが。
ネットでも。
馬鹿のくせに努力しない奴は糞。

こんなつまらない話はおいといて。

君は努力して、宗教について調べた、その上で人々が宗教を求めた理由がわからなかった。
で、君はアスペ?

と聞いた。

▼ 107 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:44 ID:VtoniD7iP
>>97
人を死の恐怖から救うためだよ、だから復活が神様の特権としているキリスト教は2流




91 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:07:35 ID:MhXoAVQ30
>>72
「いい子にしてなさいっ」
「なんで、どうして、いい子って何?」
「騒がしいと皆さんに迷惑でしょっ」
「迷惑だとどーしていけないのー?。なんで、どして?」

…ここで神様登場、とまあ基本はコレだと思うなあ。

93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:08:13 ID:fmW7+vma0
>>72
宗教は人間の精神に根拠を与えるためのものだよ



73 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:03:07 ID:rVxjmq900
創造論なんてのが未だに存在してることがお笑いだわ

75 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:03:13 ID:mxYu85wK0
客観はない
あるのは主観のみ
科学も主観だ

77 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:04:11 ID:tjoaF2SEP
で、神様としてはこの件についてどう思ってるのw?

78 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:04:15 ID:Asvqpsun0

ファンダメンタリスト以外は
聖書を何かの譬え話として信じてるんだろう。
たとえ話を物理学で否定するのは不可能じゃあないの。
そんなことが可能だったら地球が丸かった時点で
キリスト教は砕け散って消滅してるだろ。


89 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:07:21 ID:tjoaF2SEP [3/13]
>>78
っていうか、まじいい加減だよなw
ついこないだまで、地球は丸いと言ってた科学者らの処遇は酷すぎだろw
キリスト教いい加減にしろやwと思うのは俺だけか?



79 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:04:19 ID:7xEm5JvM0

ホーキングはチェーンソーで
かみを こうげき!


かみは バラバラになった


ホーキング「やっちまったぜ・・・」

80 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:04:41 ID:fmW7+vma0
まあ現時点で宇宙の起源を完璧に説明するなんて無理でしょ
たぶん

81 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:05:24 ID:9Ls+i44A0
バチカンの見解は、「ビッグバンは認める。でも、そのビッグバンのときの「最初の一撃」
は神がやった。」だっけか。

83 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:05:33 ID:1udcP0E00
法則をルールや支配者のように考えるのもなかなかユニークなものだな。
ホーキング博士は小手先の技を多少は使うが、結局のところあるがままを
受け入れようとしているだけだと思うが。

88 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:07:17 ID:scVnp1iB0

宇宙創造に神は必要ない



神は存在しない

別だろ


115 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:16:18 ID:xSkANlBs0
>>88
だよな。
そこをゴチャ混ぜにしている人が多いな。

134 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:22:59 ID:TctWU1Om0 [3/6]
>>88
宇宙創造を根拠に神の存在を唱えていた者は、その根拠を失ったという事ですよね。



90 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:07:33 ID:E/7jfZ/V0
ホーキンスは神を呪っているちっぽけな存在
神がいるかいないかは「今の人間にはわからない」以外に正解は無い
これ以外の解を断言できるのは浅薄なバカ
コイツは科学バカなんだがそうなったのは心情的には理解できる
DNAとは何か何故そのような挙動をするのか
宇宙や法則は何故どのように誕生したか
これらも解明できないうちに神や生命を解決したつもりになる奴は
世界的な科学者だろうが低脳

95 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:08:26 ID:8/GIlcdg0

神が居るとして、その神は誰が作ったんだよ?何で出来てるんだ?

98 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:10:12 ID:7xEm5JvM0
>>95
キリスト教徒にその質問を浴びせるとファビョるぜw

100 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:10:33 ID:I61iz84o0

>>95
特異点=神

特異点とは何か説明してみ。


▼ 114 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:15:49 ID:NlY668p20
>>100
おでこにバカって書いてあって亜法を無効化する少年



105 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:12:18 ID:fmW7+vma0

>>95
そういう論理の無限後退を止めるのが神と呼ばれるものだ
最終的な根拠というか


▼ 110 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:14:30 ID:57uAIOfD0

>>105
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。


▼ 118 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:16:35 ID:fmW7+vma0

>>110
なんか、あまり理解してもらえなかった?

▼ 126 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:20:00 ID:57uAIOfD0
>>118
神を最終的な根拠にしないと、
小学生の言い合いみたいに
メタがくりかえされてメタメタになっちゃうってんだろ。




▼ 125 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:17:36 ID:I61iz84o0

>>110
重力の法則 で止めちゃダメ~ 

→ 語りえぬことについては沈黙しなくてはならない (キリッ


▼ 136 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:34 ID:57uAIOfD0
>>125
語りえぬことは語りえる状態にすべく努力すべきっていう意見もあったな。



129 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:20:52 ID:qb+IRSfu0

>>95
神には始まりも終わりもないんだよ

▼ 132 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:22:04 ID:gZxhZwli0
>>129
え?
神は「私は、私は始まりであり終わりである」って言ってたよ



96 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:08:47 ID:sQqw6nZ50
宇宙ができる前、「そこに何があったか」説明しないと。

それが説明できないのに、宇宙創造だの宇宙の年齢だの言っても

説得力が無い。

99 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:10:14 ID:57uAIOfD0
神は存在してもしなくてもどうでもいいんだよ。

宇宙創造には神は必要無いってだけ。

101 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:10:35 ID:n2OP38iR0
宗教は拠り所になるためにあるんだYO

102 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:11:31 ID:1xuYi21d0
仏教哲学から言えば、神の存在は必要としない。

104 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:12:17 ID:eIK2ZkA00
神道抜きで日本は成立しないよ 

106 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:12:18 ID:NlY668p20
嘘だ!
宇宙は鷲羽ちゃんと津名魅とトッキーが作ったんだ!

108 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:13:45 ID:Q7dAvCj+0
無神論でいうとこの神ってのはいわゆるゴッド、唯一神、造物主のことだからな
日本人だとちょっとピンと来ないかも

109 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:14:13 ID:sXChLfSk0
キリストが2千年前に宇宙を造りました

111 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:14:49 ID:73gR/cJ80
なんで人間はなんでもかんでも人間化するのかね
神様だって実は無色透明のアメーバかもしれないじゃん

112 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:15:09 ID:bh576/2z0
ま、西洋人は今も昔も「科学の発展自体、神の御心」って民間信仰があるから
な。この土着信仰からの視点で見ると、「全ての科学法則は、元々神様が決定
した物で、発明発見などは神様から直接か間接かでもたらされた」とこういう
結論になる。
だから、何年かおきに学者と神学者の間で、似たような論争が繰り返される。

113 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:15:36 ID:AAwb2rQf0
その神様を信仰したら、お金になるなら
お前らもちろん見解をひるがえすよな

116 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:16:27 ID:S1zL1zNX0
マホメットも、否定してるわけだけど、

イスラム原理主義のみなさんには、話が難しすぎたかも。

117 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:16:32 ID:6p1DM46F0
物理学者は、物理定数と物理法則が神と言っていればいいと思ふ。

神の存在証明は決定不能だと証明できると、人類は幸福だと思う。
無知の知こそ人類幸福の礎だ。

119 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:16:40 ID:SQ9FPJ5H0
卵が先か鶏が先かは、確か卵だったよな。

宇宙にそれが当てはまるかは知らないが、
確か宇宙も虚無の状態が先なんだっけ?

重力の法則があるから自然発生するとして
"重力の法則がある虚無"はなぜ存在するのか、という疑問が発生する。

設問自体に無限をはらんでる以上、論証不可能だろ。

120 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:17:19 ID:57uAIOfD0
○○が存在しないことの証明 よりも
○○が存在することの証明 の方が容易だからな。

121 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:17:29 ID:9Ls+i44A0

今から3分前に、化石もあなたの記憶も神が作った。

139 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:53 ID:mOKcBwN7P [2/2]
>>121
えーそんな言い回しを使うの
神様って安っぽいマジシャンみたいだね
いや、肥え太った占い師かな



122 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:17:29 ID:F2tFER150
で、どういう理屈でビッグバンが必然だと結論づけたんだ?

123 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:17:34 ID:1udcP0E00

圧倒的大多数の人々が何らかの宗教をやっているんだよな。
純粋な教義を科学技術に頼りきった生活を送ることで自ら否定しながら。
恐竜の化石が出てきても揺らぐことの無い信仰心。
何とも都合のいいものだ。
呆れたらいいのか尊敬したらいいのか微妙な紙一重だ。


133 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:22:33 ID:MhXoAVQ30 [3/5]
>>123
>純粋な教義を科学技術に頼りきった生活を送ることで自ら否定しながら

って、それは話がおかしい気がするなあw。
宗教を信仰したら、科学とその成果物を否定せにゃならん、というのも変だろ。



124 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:17:35 ID:eIK2ZkA00
パスカルの賭けってのがあってな
居ることにしたほうが得なんだよ

127 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:20:08 ID:b5Qsuopa0

簡単な例の1つで。

死者を弔う行為は宗教

親の死体をゴミの日に出せる人
自分が死んだあと、死体をゴミの日にだしてもらってOKって人。

無神論者と名乗る資格ありかも。


135 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:05 ID:vbdaD5Ew0

>>127
せめて、墓や葬式は要らないと言う人にしようやw
ゴミは悲しすぎるw


▼ 138 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:47 ID:AAwb2rQf0
>>135
直葬でいいっていう話だね

▼ 141 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:23:55 ID:b5Qsuopa0

>>135
君は無神論者から脱落。残念?おめでとう?


▼ 168 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:32:56 ID:vbdaD5Ew0
>>141
んー・・・残念でもおめでとうでも無いな。
ゴミの日に出すとか言う例えが気持ちいいか悪いかの感情で言った。



172 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:33:30 ID:TctWU1Om0
>>127
それは単に情の問題。
家族の死体に生前の家族との情を投影している
だけであり、神の存在を信じていることにはならない。



128 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:20:10 ID:mxYu85wK0

神も科学も我々人間の生み出した幻想
つまり
どちらにも特別な意味はないし確たる実体もない
しかし
どちらも非常に人間にとって気休めになる


146 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:26:12 ID:8Qma8TFW0 [1/2]
>>128
科学の生み出す技術はそれに興味がないやつにも日々毎々影響を与えてる
神は必ずしもそうではない

148 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:27:01 ID:1udcP0E00 [5/6]
>>128
どうやって書き込んだの?
ライフラインはどうしてるの?



130 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:21:06 ID:VVReJr4H0
神話と信仰は違うんだよ
天地創造を否定する事と神の存在を否定する事は別

131 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:21:10 ID:bh576/2z0
いやしかーし!

神だと思っていたら、それは単なるナメック星人!

137 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:23:34 ID:tjoaF2SEP
まぁ、キリスト教の上層部の銭ゲバは以上だけどなw
牧師を金儲けの手段としてしか考えていないw

140 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:23:55 ID:fOp60BL10
宇宙は3年前に涼…

142 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:24:11 ID:OBynscN/0
日本人からしたら、「はぁ?神?なんで宇宙の話しすんのに、わざわざそんな事言うの?」
って感覚だけど、キリスト教圏内では未だに非科学的な事を信じている人間が多く、
アメリカでも神が人間を作りました!という進化論無視の授業をいまだにやってたりする。
そういう風潮を払拭したいんだろうね。

143 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:24:57 ID:lp1sQP690
日本はすでに神ネタ扱いだからな
真剣に話してるやつは情弱か基地害しかいないのが実情

144 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:25:44 ID:cGMqu6jf0

場から宇宙が生まれる原理は量子論的に説明出来るけど、
なぜ、場なんてものが存在してるのかは、説明出来ない。
たとえ、場が生まれる原理が判ったとしても、
その原理が生まれる原理がまた謎になり、堂々巡りになるしか無い。


156 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:29:25 ID:gZxhZwli0 [4/5]
>>144
だからといって、神がいれば解決ってわけでも無いんだよな。
だって、それじやあ、神様はとこから来たのって話になる。

特に宗教の方は、そこで止まってしまう。

科学は、バッグバンからインフレーション、M理論と
そこから先へ先へと行くけど



145 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:25:48 ID:bh576/2z0
神はこう仰られた!
「免罪符はいらんかねー!?」

147 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:26:29 ID:VVReJr4H0
セム系一神教 → ユダヤ教 → キリスト教 → イスラム教

神学も進化論である

149 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:27:42 ID:o8KBsWtN0

>>1
法則が「存在」する時点でそこは「無」じゃない


150 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:27:44 ID:57uAIOfD0
あー、神は存在してもいいから。

で、宇宙創造の直前からは宇宙のあらゆる事象には全く関わっていないって事でOK。

151 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:27:54 ID:eIK2ZkA00
B型はうざい

152 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:27:57 ID:ocYxV+Rg0
ビッグバンというと
「とんちんかん」

153 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:28:34 ID:8jI9+ksdP
神なんて人間が作った道徳教育のためのものだろ

154 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:28:58 ID:MhEMmta30
宇宙の創造主と人間の創造主はまた別の話だな

155 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:29:14 ID:dlNiw1Zz0
ペンローズはあんまり出なくなったね

オレが知らないだけ?

157 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:29:43 ID:GY7wSpAS0

いい加減科学と宗教は別物っていう考え方はできないの?あっちの人たちって

163 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:31:46 ID:57uAIOfD0 [12/17]
>>157
あっちでは宗教の人たちが介入して、教育とか啓蒙の邪魔してくる。

171 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:33:10 ID:IoePbh7e0
>>157
宗教が生活に直結してるからな…
大統領だって聖書に宣誓する様な国だぞ。

173 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:33:31 ID:bh576/2z0 [6/11]
>>157
いや、だから、それが永遠に無理なんだ。科学自体が、神学の一部で、神学自体
が神の一部なんだから。これがキリスト教徒の精神構造。



158 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:30:15 ID:bh576/2z0
ルターの戦いって、面白いよ。
キリスト教を知らない、非キリスト教徒のみなさんが、キリスト教を外から理解
するのに重宝します。
「(当時の)教会が真の信仰か?それとも、自分の辿り着いた結論が真の信仰
か?で悩むあたり、すごく感動します。ハイ」

159 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:30:21 ID:/kL5IiPq0
しょせん人集め、票集め、金集めの道具でしかないのよな宗教なんて
人間のつくった俗物的なものでしかない

160 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:30:26 ID:fOp60BL10

無神論には、「神はいない」という証明をする責任がある。
これが「悪魔の証明」って呼ばれてるのは皮肉だな。

ホーキング博士は、「ビッグバンは物理法則で説明出来る」っていってるだけ。

「神はいない」じゃなくて、「そこは神の領域じゃない」てことだろ。
博士は無神論者ではなく、不可知論者だろう、たぶん。

「神はいるかもしれないけど、それがバチカンで主張されている唯一神であることは断言できない」
てとこだと思う。


165 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:32:03 ID:tjoaF2SEP
>>160
幽霊がいるかいないかの証明と同じだな

180 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:38:13 ID:tizJbFNe0

>>160
神様はいるニダ!!って人は神様がいることを証明する必要はないんだなwww


▼ 209 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:48:34 ID:fOp60BL10

>>180
釣りの趣味は無いんだが、おかしなのが釣れちゃったな。
論的には以下のようになると思う。

なんであえて2.を無視するのかわけわからんww

1.無神論者は神がいない証明する責任がある。

2.有心論者は神がいる証明をする責任がある。

3.不可知論者は神がいてもいなくてもどっちでもいい。
  どちらかの証拠が出てくるまでは結論を出してはいけない。


▼ 217 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:50:49 ID:xyOh1ZYk0

>>209
ところで、ちょくら「水玉ピンクのカラスはいない」ことを証明してくれないか。

▼ 230 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:55:19 ID:fOp60BL10
>>217
すまん、俺は不可知論者なんだ。
だから、「水玉ピンクのカラスがいる」ことは否定しないよ。




▼ 218 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:51:16 ID:tizJbFNe0
>>209

そんなら分かる。



▼ 222 名前:209[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:52:08 ID:fOp60BL10
誤変換しちまったort
×有心論者
○有神論者


▼ 227 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:53:45 ID:tjoaF2SEP
>>209
おぉw
有神論者責任重大だなw
一番証明してないもんなw



161 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:31:18 ID:tumeYpTI0

宇宙がビッグバンでできた事と
神の存在を否定する事がどうしてイコールなのか分からん


194 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:41:51 ID:Au9xnSV10 [2/3]
>>161
宗教かぶれの連中は、宇宙は神が1から手作りしたと盲信してるから

でも、科学で宇宙を作るのに、
は神なんて詐欺師は不要だって証明しつつある

そもそも、宗教なんて昔の権力者が、
無知な愚民を支配する為にでっち上げた、支配道具のなれの果て
それが現在では、宗教が愚民を支配してるだけのこと



162 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:31:33 ID:li2VmX860
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   無限に広がる大宇宙はわしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i

166 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:32:05 ID:1xuYi21d0

冷静に読んでみればわかるが
>>1
物理学法則記述なしで、言葉なしで表現する方法があるのか。
これぞまさに仏教哲学。


167 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:32:50 ID:XecZ4VOY0
青年時代に哲学にひかれない者には情熱がなく、成熟しても哲学にこだわる者には知性がない

169 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:33:02 ID:MhEMmta30
人間から見て全知全能な存在を神と呼び
そんな存在は居るわけがないと否定するのは
つまり人間こそが最強の存在だと言いたいのかな?
時間や空間を自由に移動でき思ったことをそのまま物理現象に反映出来るような能力を持った
高等生物は存在しないと言い切れるの?

170 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:33:03 ID:1udcP0E00
存在と実在は別物だ。
人権は実体を持たないが平和な時には社会通念的に受け入れられている。
神が実在しないとしても何ら問題は無い。
教えが人々の心の中に生きているのなら。
俺たちの心の中でいつまでも風船おじさんが大空を飛び続けているように。

177 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:35:09 ID:ocYxV+Rg0
人が全ての理論を説き明かしたらに神になるって物言いは
宗教家に対して喧嘩売ってることになるんだろうか

179 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:37:54 ID:Au9xnSV10

>>1
神と宗教を完全否定するのが当たり前になれば、
地球人は一段階上の知的生命体になれるだろうな


181 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:38:17 ID:tjoaF2SEP
オレは神様嫌いだよw
中学のときに仲が良かったグループの友達二人が
家で信仰している宗教の違いで喧嘩別れした
宗教さえなければそんなことにはならなかった
性格は二人とも良かったのによ・・・


182 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:38:26 ID:tRqY0DCz0
物理学の細かいことはわからないけれど
零集合を認めている以上零環は意味をもち
量としての0の集まりは無ではないと考えれば
無 ⇒ 有
ではなく
零 ⇒ 有
と言えるのではないでしょうか
もちろんこの場合ペアノの公理を仮定しなければならないので
このペアノの公理を神と定義します
なぜなら全くの仮定なしには無を考えることができません
つまり0+0+0+…
に意味を持たせるにはペアノの公理がどうしても必要になり
もしも公理として設定しない場合には
無から生ずるものはないという結論が出てしまうように思われるからです
そのような意味で今現在知りえる状況下において
ペアノの公理を仮定しなければならないと信じるという意味で
神が存在すると僕は思います

183 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:38:28 ID:bh576/2z0

麦わら帽子を、風で飛ばすと、人間の証明は可能

「かあさん。。。」


189 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:39:22 ID:TctWU1Om0 [5/6]
>>183
ストウホッ



184 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:38:52 ID:AE9L4hgf0
サッカーの試合で勝利するのに神は必要ない

185 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:38:52 ID:56y0svvQ0
日本では「何、当たり前の事言ってんだ?このおっさん」
って感じだけど、欧米では結構ショッキングな発言らしいなw

186 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:38:59 ID:15Cs96lY0
キャハハハハハハ!

さすがホーキング君、なかなかの見解!
実にキミらしい!

しかし残念ながらキミの時代には私という業子は
組み込まれていない!
それがキミの理論、唯一無二最大の欠陥なのです!!

うーーーーん、おいちい!!!

188 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:39:19 ID:mxYu85wK0
色即是空
空即是色

190 :名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:39:29 ID:MhEMmta30

モーゼが海を割ったようなことは科学的に不可能だろうか?
いや可能だろう、今の人間には無理だしました当時の人間にも無理だが
科学的に可能だ
高度に進化した生命体がモーゼを手引きしたなら、当時の人間が神の奇跡と思っても不思議じゃない
それにその生物が人間のように物質的な体を持ってるとは限らない
ただのエネルギー体のような存在かもしれない


193 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:41:39 ID:57uAIOfD0
>>190
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教でいいじゃん。

▼ 198 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:24 ID:bh576/2z0
>>190
「海を割る装置」ですね?
古代の世界中の神話で、時々見られますから、多分昔はあったんでしょう。
あんまり使いすぎて、壊れちゃったか、あるいは神のありがたみが無くなるから
神様(もしくは高度文明)が「使用禁止」にしたのかもしれませんね!

▼ 199 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:43:36 ID:xyOh1ZYk0

>>190
で、モーゼさんの時は海を割ったのに、なんでそれ以降、特に近代に入ってから
「海が割れた」って目撃証言や記録がないんだい?
高度生命体さんもそろそろ愛想尽かしちゃった?


▼ 206 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:46:50 ID:I61iz84o0
>>199
それは観測されることによって ある値に収束してしまったからではないかと。
つまり、一回限りの 云わばマクロ的な量子状態と言うかなんというか。
僕にはうまく言えないのですが。。

▼ 208 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:48:14 ID:tjoaF2SEP
>>199
だよなw
昔だけ凄いことされてもなw
その後宗教戦争とか起こしてるし・・・

▼ 215 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 13:50:36 ID:MhXoAVQ30

>>199
神「そらキミ、何べんもおんなじことやってたら、芸人と一緒で
 飽きられるやろ。"実はアレしかできひん"とか…」


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まあ宗教側というか神を信じる奴がいないとディベートにならんからしょうがないけども
何で有神論者?の方々は上から目線で神とやらの所業を得意げに自慢するように話すんだろうね
[ 2010/09/04 16:34 ] [ 編集 ]

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