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アメリカ 「俺らが言うのもナンだけど正直日本の憲法9条邪魔だよな。北朝鮮とかどう対処すんだよ。」

1 : 【news:5】 おばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 11:14:22.59 ID:LdtGC804P ?PLT(18001) ポイント特典 株優プチ(news)

米、憲法9条は防衛協力の障害 日米同盟で議会報告書

【ワシントン共同】米議会付属の議会調査局が今年1月にまとめた日米同盟に関する最新報告書で、
戦争放棄をうたった憲法9条に基づき、集団的自衛権は行使できないとする日本政府の解釈が、
より強固な日米の防衛協力を進める上で障害になっているとの見方をあらためて強調していたことが
10日分かった。

http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021001000519.html


 (*゚Д゚)
 (ヽノ)   ムホー
  >ω>
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2 : なまはげ君(東京都):2011/02/13(日) 11:14:51.19 ID:QrrL8ZdC0

苦情殺到だな。(9条だけに)

6 名前: おぐらのおじさん(福島県)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:16:55.57 ID:Re/p7McJ0

>>2なので評価しましょうよ

308 名前: ナショナル坊や(catv?)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 12:03:27.09 ID:brYMZrnJ0

>>2
やるじゃん!




3 : おもてなしくん(北海道):2011/02/13(日) 11:15:59.30 ID:eObTM1v50
自分の手は汚したくないからアメリカが何とかしろよって言ってるんだよ

4 : めばえちゃん(関東):2011/02/13(日) 11:16:09.61 ID:GAsdNzZIO
9条の会の人たちって攻め込まれても文句言わないんでしょ?
そもそも軍隊なくて余裕で攻め込まれるから文句すら言えなくなるねwww

5 : ヒーヒーおばあちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 11:16:18.20 ID:bF/4EbKB0
気持ちは分かるが
アメリカの外圧で9条変えさせられるという印象を与えちゃいかんでしょ

7 : サリーちゃんのパパ(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:17:02.84 ID:8BJ6ohjc0
圧力とやらがあるんならガンガンかけてやってくれよ

8 : サニーくん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 11:17:14.60 ID:r06Sj5GPO
お前がいうなよ

9 : がすたん(関西地方):2011/02/13(日) 11:17:52.32 ID:3nZSBWmf0
え? 助けてくれるんじゃないの?

10 : ローリー卿(青森県):2011/02/13(日) 11:17:54.15 ID:+MlSIPiI0
アメリカが作らせた憲法だろ

11 : ホックン(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 11:17:55.54 ID:EVCcxQthO
おたくが作ったんやおまへんか…

12 : スピーフィ(東京都):2011/02/13(日) 11:18:20.23 ID:ZnoVjz040
お前等が対応すんだろ
何のためにみかじめ料取ってるんだよ

13 : [―{}@{}@{}-] おばあちゃん(兵庫県):2011/02/13(日) 11:18:26.68 ID:imDgNW+vP
市街地にテポドン落ちない限り無理

14 : やなな(dion軍):2011/02/13(日) 11:18:30.91 ID:fRfG8c+A0

お前が押し付けたんだろうが

20 名前: ニッパー(関西地方)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:19:35.06 ID:06DGRinz0

>>14
改正できる仕組みで作ってやったのに
いまだに使っててワロタw


▼ 22 名前: めばえちゃん(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:20:31.62 ID:GAsdNzZIO

>>20
でも文句言われるからな。日本は文句言われたらやめちゃう国


▼ 58 名前: auシカ(長屋)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:26:07.85 ID:T+N9pIbp0

>>20
改正のハードルが高すぎるんだが
どう考えても日本弱体化・封じ込めで作られた占領憲法です



227 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:51:21.81 ID:85ssoqixP

>>14
朝鮮戦争が起こった時、マッカーサーが軍備をするよう要請したら、
吉田茂が断ったじゃん。平和路線は日本が選んだんだよ。




15 : フライング・ドッグ(茨城県):2011/02/13(日) 11:18:32.12 ID:8nZi2sAe0
同じスレ何度立てるんだよ

16 : おばあちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:18:58.15 ID:n2ObWvQ1P
アメリカが9条作ったんだろうが・・・

17 : ケロ太(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:18:58.77 ID:d0QNkBDn0
押し付けたアメ公でもびっくりするほど憲法大事にしてっからなー

18 : ウチケン(愛知県):2011/02/13(日) 11:19:24.89 ID:vBihArqg0
本当に「俺らが言うのも」だよなww笑えた

19 : OPEN小將(新潟・東北):2011/02/13(日) 11:19:26.76 ID:d9TIZpXFO
解釈改憲で乗り切れ、ソマリア海賊対策なんて
集団的自衛権だろあれ

21 : コアラのワルツちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 11:19:38.48 ID:avCS3FC00
俺が言うのも難だけどだろ
カタカナで誤魔化してんじゃねーよ

23 : まりもっこり(神奈川県):2011/02/13(日) 11:20:55.06 ID:5/SJqmzn0
お前が作っhhfwwsqghjjj!!!!!!!!!

24 : ぴょんちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:20:56.77 ID:E6cfmSlg0
まさか宗教になるとは思ってなかっただろうな

25 : ちゅーピー(不明なsoftbank):2011/02/13(日) 11:21:18.37 ID:6Ioh+4yL0
お前らが押し付けたんだろというが
アメリカ自体こんなに九条を大切にするなんて思っても居なかったろ

26 : 麒麟戦隊アミノンジャー(関西地方):2011/02/13(日) 11:21:37.48 ID:/vbI0N6h0
9条バリアー

27 : 損保ジャパンダ(長屋):2011/02/13(日) 11:21:45.18 ID:5YE2RZb50

>>1
ホントにお前が言うなだよな
アメリカ国内ですら受け入れられないリベラル派が新天地日本でやりたい放題した結果なのに。




28 : 星ベソくん(関西):2011/02/13(日) 11:21:54.01 ID:vOAGeqpmO
改憲派の方がやや多い気がするんだけどなんで改憲しないの?
新聞のアンケートでも時代に合わせて改憲すべきって意見が最も多かった気がする

29 : モアイ(中国・四国):2011/02/13(日) 11:21:54.27 ID:AfgErl9aO

マジで改憲のチャンス到来だな。
自民党に戻せば改憲可能だろうが…。
二次元の敵には入れる気がしない。


71 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:28:12.44 ID:clSGrkGeP

>>29
改憲すると確実に徴兵制が入るぜ
俺は徴兵制なんてゴメンだ

アメリカが日本の法律を勝手に作ったから徴兵制がないんだよ
日本の状況を考えれば韓国みたいになるのは当然
自民も民主にも「徴兵制は必要不可欠」だとかほざいてる連中は大量にいる
いわば現行の憲法はそういう意味で抑止力として働いてる部分は多数ある


▼ 78 名前: まりもっこり(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:29:30.54 ID:5/SJqmzn0

>>71
入るわけねーだろ!


▼ 83 名前: ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:30:44.36 ID:bF/4EbKB0

>>78
自民は改憲案に入れようとしてフルボッコされたじゃん


▼ 97 名前: まりもっこり(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:32:36.81 ID:5/SJqmzn0

>>83
案に入ったら国民からフルボッコだわ




▼ 88 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:31:17.75 ID:clSGrkGeP

>>78
残念だが入るよ
改憲を望む人間で徴兵制を入れたくない奴なんて一人もいない
大多数の人間が、戦力増強のために徴兵制導入を支持している

だからこそそれが余計に改憲を遠ざけるんだよ
9条の解釈を少しだけ変えたいなら、無理やり変な解釈を用いるだけでいい
わざわざ改憲する背景には、徴兵制などの義務を課したいという欲望がある

侵略戦争だけを否定し、軍力強化をしたいなら
別に現行法規でも全く問題にならねぇ


▼ 101 名前: まりもっこり(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:33:52.90 ID:5/SJqmzn0

>>88
上文読んだだけでお腹いっぱいw
改憲派よ、こいつの頭の中では徴兵マンセーだぞw


▼ 105 名前: DD坊や(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:35:03.52 ID:8m3cZMN70

>>88
オレは改憲望むけど、徴兵制なんて望んでないし…
そもそも徴兵制度は憲法で規定しないと思うし


▼ 115 名前: ホックン(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:36:29.42 ID:kUt3MeWY0

>>88
俺は九条改正を望んでいるけど徴兵制には反対
よって


>改憲を望む人間で徴兵制を入れたくない奴なんて一人もいない


は成り立たない

▼ 127 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:39:37.61 ID:clSGrkGeP

>>115
お前は政治家じゃねーだろうが

▼ 141 名前: レイミーととお太(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:41:38.47 ID:KiqIhrzS0

>>127
憲法の改正手続きに国民投票って無かったっけ?

▼ 164 名前: ホックン(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:44:36.42 ID:kUt3MeWY0

>>127

>改憲を望む「人間」で徴兵制を入れたくない奴なんて一人もいない


お前8分前に書いた文章も忘れたのか

▼ 171 名前: まりもっこり(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:45:26.77 ID:5/SJqmzn0

>>164
だが待って欲しい、君は本当に人間なのだろうか


▼ 184 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:47:02.61 ID:clSGrkGeP

>>164
お前には改憲を望む立場にいねーんだよ
改憲に同意するかしないかの権利関係しかねーの


▼ 200 名前: まりもっこり(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:48:09.08 ID:5/SJqmzn0

>>184
世論も何もないんですねw


▼ 226 名前: ホックン(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:51:15.17 ID:kUt3MeWY0

>>184
日本国憲法の改正手続に関する法律
・投票権者は18歳以上の日本国民(3条)

俺は18歳以上の日本国民なので思いっきりその立場なわけだが


▼ 236 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:52:15.58 ID:clSGrkGeP

>>226
それは同意するかどうかで
改憲を望める立場にねーだろっつー話
法解釈もわからないの?

これだからバカなガキは困る


▼ 249 名前: レイミーととお太(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:53:30.74 ID:KiqIhrzS0

>>236
先制攻撃が可能な支持されてる学説とか言っちゃうお前が法律を語るの?


▼ 261 名前: ニックン(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:55:02.79 ID:gJWDCDe2O

>>249
政府見解は可能じゃなかった?


▼ 262 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:55:07.82 ID:clSGrkGeP

>>249
先制攻撃可能というのは自衛権を主張しだした頃から言われてる事だが?

相手国家が戦争の準備をしていたら先制攻撃可能なんて
50年も前の話じゃん
頭悪いならレスするな


▼ 268 名前: レイミーととお太(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:56:26.04 ID:KiqIhrzS0

>>262
で、どこで支持されてるんだよ

▼ 290 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 12:00:19.59 ID:clSGrkGeP

>>268
自民でも民主でもどちらも先制攻撃は可能という論理で動いてるわけだが

何、先制攻撃不可能なんてマスコミが言ってるから
本当にそう思ってたの?
それは戦争以外での武力攻撃が不可能なのが世界的な条約で定められているだけであって
戦争が起こるのが確実な場合は攻撃可能だし

そもそも、戦争が日本に対しておこされた事がない日本には
防衛のために存在する自衛隊が動かせないのは当然であって

軍ではない自衛隊が他国からの武力介入的なものにたいして動けないのは当然
アレは戦争を目的とした行為にしか対応できない

そういう意味で9条の改正を必要不可欠としているんだよ
そういうのも知らないだろ、お前は




▼ 263 名前: ホックン(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:55:16.67 ID:kUt3MeWY0

>>236
脳内で勝手に定義するなよ
法解釈っつーんなら通説でも提示してみろよ


▼ 277 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:57:48.50 ID:clSGrkGeP

>>263
通説(笑)

国 民 投 票

この字がよめねーのか
改正案閣議とかじゃねーだろ

国民投票だ

望むんじゃねぇよ、同意するかしないかだっつーんだよ
望む奴は政治家にしかいねーの
望んだ上で閣議して国民に問いかけるのが政治家

同意するかどうかが国民

いつから国民に改正を望むなんて事が許されるようになった?
国民には昔から望まれたものを同意する権利しか持っていないのに


▼ 303 名前: ホックン(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 12:02:20.14 ID:kUt3MeWY0

>>277
そんなんはどうでもいいから早く「憲法改正を望む立場とは国会議員に限られる」という
具体的な根拠を示してよ

▼ 314 名前: まりもっこり(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 12:04:34.38 ID:5/SJqmzn0

>>303
システム厨だから話してもムダ
これはこうなってるの話しかできないよ


▼ 321 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 12:05:20.71 ID:clSGrkGeP

>>303
国民投票法ぐらい見てからレスしろよ




▼ 84 名前: はち(catv?)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:30:52.84 ID:65VNTF7Ti

>>71
徴兵制なんかくるわけねえだろ
それこそ韓国みたいに独裁制の時に制定しない限り
民主主義体制では起こりえない


▼ 90 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:31:55.34 ID:ICBwOZgsO

>>84
だから北朝鮮が沖縄越えて本州に攻め込んでくるのは
アリウルノー?


▼ 95 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:32:16.28 ID:clSGrkGeP

>>84
バカかお前
自民も民主も、社民すらも

改憲派は全員徴兵制を入れているんだよ、案件にな
改憲しようとすれば、必然的に入る

情弱すぎんだよおめーらは

▼ 106 名前: はち(catv?)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:35:04.95 ID:65VNTF7Ti

>>95
だから徴兵制が入る限り改憲は通らない
改憲手続きの最後は国民投票だぞ

▼ 122 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:38:28.05 ID:clSGrkGeP

>>106
戦時下になって独裁政権になってそれが言える状況ならいいんじゃね?
言っておくが、学徒出陣みたいな事は普通に現状でも可能だから

戦争行為なんてしないなんて所詮は戯言
相手からやられてアメリカがやれつったらやらざるを得ないんだよ

そうならないために世界が協力して戦争を起こさないようにしているが
中国やロシアや北朝鮮みたいなキチガイ国家に囲まれてるのは事実
いつなんどきそうなるかわからないと考える人間達は

必要に徴兵制を推す
改憲派と呼ばれる連中は特に

▼ 137 名前: DD坊や(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:40:51.63 ID:8m3cZMN70

>>122
日本は近代化してから独裁政権なったことなんてねえよ


▼ 148 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:42:31.54 ID:clSGrkGeP

>>137
戦争になったら必然的になるんだよ
頭わりーだろお前

そもそも、戦時下になるまで帝国時代から独裁政権になってなってねーよ


▼ 182 名前: DD坊や(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:46:27.84 ID:8m3cZMN70

>>148
なんで戦時中は必然的に独裁体制になるんだよ
イラク戦争のとき、アメリカは独裁体制になったのかよ?
意味分からんこと抜かすな


▼ 199 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:47:53.31 ID:clSGrkGeP

>>182
なっただろうが
何言ってんだ?


▼ 209 名前: DD坊や(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:49:38.08 ID:8m3cZMN70

>>199
お前はパラレルワールドから来たのか?
こっちの世界ではアメリカは戦時中も民主国家だったぞ


▼ 224 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:51:09.85 ID:clSGrkGeP

>>209
お前は大統領と戦時下におけるその関係について歴史的に1から調べなおせ
情弱に説明する気はねぇ
俺は教師じゃねんだ
てめーでわからない知ったかぶりしてんなら否定して罵倒するだけだぞ


▼ 256 名前: DD坊や(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:54:06.40 ID:8m3cZMN70

>>224
勉強しなおさないといけないのはお前だ
民主政治と独裁政治の違いも分からないで独裁体制になるとか言ってたのか?


▼ 267 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:55:58.22 ID:clSGrkGeP

>>256
じゃあ言葉を変えてやるよ
実質的独裁体制というのは民主政治のなかでも起こりえる

そもそも、ヒトラーっつーのは民主政権下に生まれた独裁者だろうが

バカは黙ってろっつったろ
歴史を知らないバカがお前みたいに勝手な事を言うんだよ


▼ 307 名前: DD坊や(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 12:02:52.25 ID:8m3cZMN70

>>267
馬鹿はお前だ
公平な選挙によって選ばれた施政者が法律で定められた権限内で権力を行使することは
独裁とは呼ばないんだよ
いつアメリカが独裁体制に移行したんだよ?
必然って言ったのはお前だからな?




▼ 85 名前: じゃがたくん(長崎県)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:31:12.60 ID:Pvdy6byE0

>>71
保守派って根性論大好きだから
徴兵すれば人間性が向上するとかありえないこと妄想して
軍事に関係なく徴兵制やりそう


▼ 94 名前: そなえちゃん(高知県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:32:13.93 ID:Q/KDijIq0

>>71
外国と地続きじゃない日本って海と空メインで、
大量に兵員動員して大規模な地上戦が行われる可能性なんかすごい低いじゃん
徴兵なんかして意味あんの?

▼ 114 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:36:19.75 ID:clSGrkGeP

>>94
そいつらの主張からすれば

「自衛隊がほぼ全滅しても、予備の連中が素人集団では意味がない
 素人というのを事実上なくすことでどんなに戦力が減っても戦えるようにする」必要性があるそうだ

徴兵制ってのは何も軍事だけを訓練するわけじゃない
災害救助などで円滑に動かさせるなど、多方面で連携が取れるようになる

戦争に借り出されるという非常に大きなデメリットを除けば、メリットの方が大きい
特に戦時下になってしまった場合、自衛隊がやられてもまだ戦わなきゃいけない状況下では
俺らが戦場に出ても使い物になるわけがねぇ

そういうのを解消するために必要不可欠だと言っているんだ
それだけ今の若者には危機管理や連携能力がないと言いたいんだろ

俺はそうは思わんが
アメリカのように国民の数が多くない国ではどこも義務化されてるから
日本が珍しいだけというのは事実だがな
各国から「平和ボケしている」といわれる要因である事は間違いないが
その分、違う方向性で戦おうと戦力を整えたんだから、今更徴兵制に拘る必要性はねぇよ




▼ 96 名前: ミルパパ(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:32:20.64 ID:rzCpOOzEO

>>71
そうやって脅して信者を募る辺りもカルト宗教っぽいよな。
私たちの宗教を信じなきゃ地獄に落ちますよってね。



75 名前: ホックン(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:29:05.39 ID:kUt3MeWY0

>>29
小泉のとき衆院2/3持っててもやらなかったじゃんよ



30 : [―{}@{}@{}-] おばあちゃん(兵庫県):2011/02/13(日) 11:22:03.05 ID:imDgNW+vP
アメリカ 「おい、北朝鮮。食料やるからテポドン日本に撃て。」

31 : こんせん(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 11:22:06.63 ID:wm0MRbzzO
お、お前があああ~~~

32 : ムーミン(埼玉県):2011/02/13(日) 11:22:37.61 ID:rFmhu5SI0
そうだよある意味お前らが作っといて、何言ってるんだよ

33 : やなな(dion軍):2011/02/13(日) 11:22:52.17 ID:fRfG8c+A0

九条徒は強盗に入られても無抵抗なのか

57 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:26:00.87 ID:ICBwOZgsO [2/15]

>>33
9条で軍備費削ってアメリカさんに防衛依存する理由になるなら別にいいんじゃね
軍備費なんか無駄なものより、生活生活
沖縄の田舎もんがどうされようが知らね

でも9条否定してアメリカも否定するサヨはいらね




34 : はち(catv?):2011/02/13(日) 11:23:00.20 ID:65VNTF7Ti
日本人の代わりにアメ公が死んでくれるからな
ウハウハやで

35 : アマリン(関東):2011/02/13(日) 11:23:04.45 ID:ICBwOZgsO
世界に誇れる拳法ですって中学の先生が熱く語ってた

36 : 虎々ちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 11:23:04.97 ID:2VeNuDkXO
警察予備隊つくった時点で変えてくれれば良かったのに

37 : けんけつちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:23:22.32 ID:vI7uWg0m0
お前らの支配国なんだから自業自得だろ

38 : でんちゃん(catv?):2011/02/13(日) 11:23:25.51 ID:2ooO/xGtP

それより日本経済の窮状を何とかした方がいい。(9条だけに)

43 名前: ユーキャンキャン(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:24:04.04 ID:7J8FlOau0

>>38
まあ一応




39 : ハナコアラ(神奈川県):2011/02/13(日) 11:23:30.58 ID:penOWvvF0
日本に統治権を返還したのは失敗だったと言ってるような物

40 : かもんちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 11:23:38.90 ID:I+j8Vysh0

9条最強だな
これのおかげで軍事費が毎年2兆くらい得してる
通算で100兆くらいは浮いたんじゃね

45 名前: [―{}@{}@{}-] おばあちゃん(兵庫県)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:24:14.60 ID:imDgNW+vP

>>40
朝鮮パチンコ潰せばそれ以上回収できるじゃねえか


▼ 61 名前: かもんちゃん(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:26:27.18 ID:I+j8Vysh0

>>45
国営カジノ興したところで
官僚の懐に入るだけじゃん


▼ 64 名前: レイミーととお太(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:27:47.85 ID:KiqIhrzS0

>>61
全然意味がわからない
どういう経路で官僚の懐に入るんだ


▼ 79 名前: かもんちゃん(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:29:44.41 ID:I+j8Vysh0

>>64
え?
まさか国家国民のために国営カジノを作るとでも思ってるの?
なんの得もしない公共事業なら誰もやらないわ


▼ 227 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:51:21.81 ID:85ssoqixP

>>79
全然質問に答えてねーなw どういう経路で入るんだろうね。

▼ 301 名前: かもんちゃん(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 12:01:58.44 ID:I+j8Vysh0

>>227
道路族のキックバックと似たような経路だろ
ちょっとは考えろよ




52 名前: でんちゃん(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:25:39.08 ID:aH5qH/RwP

>>40
その分米に貢いでるじゃねーか


▼ 68 名前: かもんちゃん(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:28:03.02 ID:I+j8Vysh0

>>52
それが属国の役割だろ
なにか問題でもあるのか

▼ 82 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:30:21.92 ID:ICBwOZgsO

>>52
ゴミみたいな役にたたないアジアアフリカ諸国に
恵んでやるよりは確実にマシではあるなw




87 名前: 陸上選手(大阪府)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:31:17.18 ID:tYYx4quq0

>>40
その分軍事産業がダメージ受けて100兆どころじゃない損失出してね?
高コストで自国の軍事産業維持して性能上げるって大変だろ。
自衛隊なんてほとんど国産だし。


▼ 102 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:34:07.87 ID:ICBwOZgsO

>>87
三菱系など社会的循環悪い一部企業に金回すなら
まだ福祉にでもまわした方が一般人の雇用生まれるわ


▼ 119 名前: 陸上選手(大阪府)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:37:38.81 ID:tYYx4quq0

>>102
内需産業と比べてどうしたいの?




41 : ソーセージおじさん(大阪府):2011/02/13(日) 11:23:48.05 ID:k6aWyq6U0
本日のおまえが言うなスレ

42 : おばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 11:23:51.01 ID:/kGywTNqP
改憲しろとか行ってる奴はアホだろ
集団的自衛権を認めるって
ようはアメリカは朝鮮戦争再開したら日本も参戦しろって言ってるようなもんだぞ?

半島にかかわってもなんの利益にもならんわ

44 : リョーちゃん(catv?):2011/02/13(日) 11:24:10.04 ID:KrrHQ2nH0
大日本帝国の復活だな
はやくこいや

46 : サムー(大阪府):2011/02/13(日) 11:24:42.27 ID:lRZdTaE40
戦争なんて一文の得にもならないから
下手に煽るなよ。経済的に追い込んでいけばいいんだよ

47 : ニーハオ(dion軍):2011/02/13(日) 11:24:43.92 ID:m28DXWiR0
憲法がらみでいうなら、とにかく軍隊・軍人が大嫌いでその憲法を最大限活用した
吉田茂ももうちょい批判されてもいい
例の防衛大学演説なんて、他国だったらクーデターものレベルだぞ
ずっと後になって本人後悔してたようだけど

48 : ちかまる(東京都):2011/02/13(日) 11:24:52.49 ID:2M1/rbPj0
酷いアメリカンジョークだな

49 : でんちゃん(福岡県):2011/02/13(日) 11:25:15.49 ID:U++VQNwgP
必殺の話し合い

50 : ピーちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 11:25:19.72 ID:q1zRKiEC0

国防のことを全く考えないよくわからん団体がぎゃーぎゃー五月蠅くて変えようにも変えれない

67 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:28:02.18 ID:ICBwOZgsO [3/15]

>>50
お前さんは国防のなにが分かってるんだい?w
北朝鮮が沖縄の米軍基地越えて本州に攻めて来るとでも




51 : ニックン(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 11:25:32.18 ID:gJWDCDe2O
9条教がキモすぎて改憲派が増えてるが
9条あったほうが自由解釈のままできて都合がいいんだけどな
まぁそれより核議論だけどね

53 : 京急くん(dion軍):2011/02/13(日) 11:25:42.73 ID:jXiCGNni0
アメリカは目的のためなら手段を選ばない

54 : でんちゃん(東京都):2011/02/13(日) 11:25:52.56 ID:clSGrkGeP
お前らが無理やりつくって
日本が作った事にした法律だろうが

当時の戦争に関する条約では、勝手に他国が介入して法律を作る事は許されなかった
だからお前らが日本が作った事にしてでっちあげたクソ法律だろうが
文句あるならマッカーサーとかに言えよ

未だに現在の日本国憲法を崇拝しているくせにアメリカを嫌ってる奴にはヘドが出るぜ
歴史の真実を知れば、これは日本の法律であって日本の法律ではない事ぐらいすぐわかんだろうが

アメリカが作った架空の法律なんだよ
本当の意味で日本が作った法律じゃない

憲法を崇拝するならアメリカも崇拝しろよ
別に俺は憲法を全否定する気はないが、その矛盾にイラつくんだよ

55 : さくらとっとちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 11:25:55.01 ID:odVfqPAyO
これが俗に言う9条バリア
ベトナム戦争の時も軍隊出せコラってしつこく言われたのに9条を盾にして武器だけ売りまくった

56 : ミルママ(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 11:25:55.73 ID:E6xBPTnFO
早く圧力かけて改憲させろ
まったく厄介なもん押し付けやがって

59 : ヒーヒーおばあちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 11:26:19.63 ID:bF/4EbKB0
改憲派も、自主憲法の制定ってのを大義名分にしてんのに
アメリカ様が口出ししたら押し付けられ憲法Part2でしかない

60 : ミルパパ(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 11:26:21.34 ID:rzCpOOzEO
クーデターでも起きて独裁政権が出来ないかぎり
憲法改正は無理。
軍隊が無ければ平和になる、九条があれば侵略されないという風に
洗脳されてしまった層が少なくないから。
彼らから憲法改正の同意を得られることは100%不可能。
もう宗教だから。
現実と自分達の教義に矛盾が生じても間違ってるのは現実であり
自分達の宗教が正しいって事が大前提な脳ミソだもの。

62 : おばあちゃん(catv?):2011/02/13(日) 11:26:46.26 ID:/Z8vtJ59P
仕事の関係て九条の会に参加させられるけど、あれってローカルなモンだと思ってた。
こんなトコで名前が出る程の全国区だったのね。

63 : 一平くん(広島県):2011/02/13(日) 11:27:37.97 ID:nhrS+AHF0
憲法改正は大いに結構だけど、アメリカの圧力によって9条を変えるってのは最悪だ。また次の機会に

65 : むっぴー(静岡県):2011/02/13(日) 11:27:55.94 ID:2/AXYi+d0
窮状を察してくれたか

66 : ひかりちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:27:57.19 ID:oiKosqhQ0
まさか戦後65年も改憲されず
作ったのはお前らだろ!なんて言われるとは思ってなかっただろうな

69 : はち(catv?):2011/02/13(日) 11:28:03.99 ID:65VNTF7Ti
中国の影響が増大して相対的にアメリカの影響が弱まれば
自主憲法という建前で改憲も余裕だろう

あと十年もすればキチガイ左翼も死んでるよ

70 : エコンくん(東京都):2011/02/13(日) 11:28:06.73 ID:q+o9Urqn0
アメリカ様から9条廃止のお許しが出たぞ
さっさとこの糞みたいな憲法やめちまおう

72 : まりもっこり(神奈川県):2011/02/13(日) 11:28:14.17 ID:5/SJqmzn0
こいつに言われて改正するのなんだから武器売りまくろう

73 : ペコちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 11:28:22.69 ID:CQRekxZ10
9条があれば日本は未来永劫平和なのだ! なんてお花畑全開なことは言わんが
正直、色々な厄介ごとをはね返すのに何かと便利だよなウェッヘッヘと思ってる

74 : ちーたん(dion軍):2011/02/13(日) 11:28:37.85 ID:CEcJoVKo0
憲法9条があれば戦争にならないなんて言ってる政治家は考えが浅い。
そんな知恵の浅い者が政治家をやってることこそが危険。

76 : やなな(dion軍):2011/02/13(日) 11:29:23.84 ID:fRfG8c+A0
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

意味不明な日本語だよなあ・・・

77 : マーキュリー(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:29:26.40 ID:BxZhg2FG0
日米同盟があるから
ちゃんと守れよカス

80 : せんたくやくん(関西地方):2011/02/13(日) 11:29:47.00 ID:8CBxBei/0
9条は残してもいいが非核三原則はなくせばいい
北チョン全土を焼け野原にするくらいの威力の核持てば問題なかろう

81 : デンちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 11:30:13.92 ID:1tphBhSjO
そもそもアメ公に押しつけられた

86 : ホッピー(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:31:16.77 ID:7W1bFA3p0
宗主国のアメリカ様がおっしゃったんだ
9条は日本から出ていけ!

89 : ケロ太(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:31:26.39 ID:PFi35isu0
普通は65年も変わらずあると思わんわな 当時の奴ら殆ど死んでるし

91 : ケロちゃん(静岡県):2011/02/13(日) 11:32:04.60 ID:jKGnEWJa0

憲法九条には
ありとあらゆる軍事力を破棄するって書いてあるぞ
自衛隊は軍事力だろ
なので自衛隊は違憲


103 名前: [―{}@{}@{}-] おばあちゃん(兵庫県)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:34:15.18 ID:imDgNW+vP

>>91
警察力です(キリッ


▼ 111 名前: ケロちゃん(静岡県)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:35:46.44 ID:jKGnEWJa0

>>103
まだそんな言い訳を言っているのかよw
F15Jやイージス艦が軍事力ではないとか言えないだろw




126 名前: とびっこ(岡山県)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:39:34.87 ID:qS6HIeuG0

>>91
救助活動ならともかく
アメリカの許可無く動けないだろ
だからアレは日本の軍隊とはいえない


150 名前: 星ベソくん(関西)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:42:59.62 ID:vOAGeqpmO

>>91
もう憲法無視して「これは例外です。これも例外です」って言ってるようなもんだよな
自主憲法作ったら日本が軍事独裁国家になると思ってるクレイジーが多いみたいだな


154 名前: ソーセージおじさん(大阪府)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:43:16.01 ID:k6aWyq6U0

>>91
自衛隊は軍ではない


▼ 170 名前: ケロちゃん(静岡県)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:45:18.24 ID:jKGnEWJa0

>>154
もう軍事力って認めちゃおうよ


▼ 230 名前: ソーセージおじさん(大阪府)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:51:36.70 ID:k6aWyq6U0

>>170
憲法第9条第2項の戦力の不保持

戦力とは軍そのものを言う。自衛隊は軍ではないのでおkなのですよ



▼ 246 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:53:22.19 ID:85ssoqixP

>>91
憲法を改正すれば解決するんだが、改正しようとすると
日本中が反対するんだよなぁ。




92 : ラジ男(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:32:07.45 ID:jPP2A8tJ0
軍事費増やしてる余裕なんかあるわけないこのタイミングで言われても困るんでパスで

93 : ごーまる(catv?):2011/02/13(日) 11:32:12.83 ID:xsSQeIUZ0

中国とかロシアがガチで乗っ取りに来たらどうなんの?

100 名前: ラジ男(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:33:42.89 ID:jPP2A8tJ0 [2/2]

>>93
第三次世界大戦



98 : サムー(関西・北陸):2011/02/13(日) 11:32:40.60 ID:XyX8uIHhO
改憲しちゃ駄目

99 : 虎々ちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 11:33:38.18 ID:2VeNuDkXO
どうせその時になったら国家緊急権だとかなんとか言って憲法停止するに決まってる

104 : ドギー(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:34:25.10 ID:yVlECisn0
堀江と憲法9畳があれば、無敵だろ

107 : 戸越銀次郎(catv?):2011/02/13(日) 11:35:12.33 ID:iiXA7u+c0
9条信者は米国にも布教する気マンマンだけどな

108 : モノちゃん(長屋):2011/02/13(日) 11:35:21.32 ID:dwX0fv+D0

アメリカが憲法改正の要件を厳しくしたせいだろ。
総議員の三分の二以上の賛成とか無理。


117 名前: DD坊や(関西地方)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:37:18.02 ID:8m3cZMN70 [2/7]

>>108
それはまだマシ
ただの硬性憲法ってだけで
問題は国民投票




109 : 宮ちゃん(千葉県):2011/02/13(日) 11:35:35.17 ID:td4DwjVw0
アメ公が3日で作った憲法を改正せず大事にするジャップワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

110 : でんちゃん(神奈川県):2011/02/13(日) 11:35:40.87 ID:rj68VetJP

ぶっちゃけ中国とロシアが本気出して迫ってきたら
アメリカ様は手の平ひっくり返して「日米安保?知らねぇよwww」とか言って逃げちまうんだろ?
日本は「9条!9条!」と叫びながら蹂躙されて終了


138 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:40:54.50 ID:ICBwOZgsO [7/15]

>>110
宗教宗教と確かににっきょうそのお花畑な九畳論には宗教臭さは感じるが
こいつも宗教臭さね?w
堀江まで能天気じゃないにせよ、日米同盟ありきなら
現実的に北朝鮮が沖縄・九州を越えることはできないし
経済的に使えるんだから九畳楯にし続けるだけの




112 : レンザブロー(チベット自治区):2011/02/13(日) 11:35:53.59 ID:0/b8Ho5e0
お前らが余計なことするからだろ
自衛隊作らせた時に一緒に撤廃しといてくれれば…

113 : ピースくん(長屋):2011/02/13(日) 11:36:11.65 ID:c2KUJPN00
お前らが命令したんだろ

116 : こんせん(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 11:36:44.76 ID:xJ+vKG9SO
後方支援するからお前らが代わりに戦えって言ってんだよ
言わせんな

118 : とびっこ(岡山県):2011/02/13(日) 11:37:25.55 ID:qS6HIeuG0
こういうときのために高い用心棒代を支払ってる用心棒が居るんだから問題ないじゃない

120 : ニックン(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 11:38:00.56 ID:gJWDCDe2O

改憲派も9条教に変わらずアホが多いよね
アメリカの戦争に付き合わされるし維持費考えてないし


128 名前: かもんちゃん(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:39:52.12 ID:I+j8Vysh0

>>120
9条を盾に無駄な出費抑えようと上手いこと立ち回ってるのに
そこをまるで考えないアホばっかだもんな


▼ 221 名前: ホッピー(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:50:50.47 ID:7W1bFA3p0

>>128
それは日本の経済が世界で2番目でアジアにおける共産圏防波堤でアメリカにとって必要な国であった頃のお話
今は中国に抜かれたし衰弱の一途をたどっていて無駄な出費を抑えるために西側の軍に守ってもらえるような立場ではなくなりつつある
9条はもはや時代遅れ、外交的メリットや安全保障的に考えて9条をなくすことは避けられない
弾道ミサイルの配備と戦略潜水艦の配備も視野に入れるべき、核が使えなくてもMOABで侵略側のリスクを演出することも可能
ハリネズミのように襲われない国防システムを一刻も早く作り上げて国民に安定と安心を与えるべき


▼ 237 名前: はまりん(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:52:33.98 ID:AHGUFInnO

>>221
最低でも団塊爺がいなくならなきゃ9条はなくならないだろ・・・


▼ 239 名前: サムー(岡山県)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:52:38.89 ID:QlBV19b90

>>221
聞きたいんだが弾道ミサイルと潜水艦が防衛力になると思っちゃう連中ってどこから沸くの?


▼ 287 名前: ホッピー(チベット自治区)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:59:45.08 ID:7W1bFA3p0

>>239
威嚇だよ、侵攻してきたら見えないところからの攻撃で侵略側都市圏が火の海になってお互い為にならないぞっていう意味の
攻撃能力が無ければ侵略側の心臓部は確実に安全だから侵略側のリスクが低すぎて外交面では強く出られるし
より危険性が増す。




121 : モジャくん(catv?):2011/02/13(日) 11:38:19.83 ID:PLLoyqyl0
黙れぬくぬくとしていたいんだよ

123 : ポポル(岩手県):2011/02/13(日) 11:39:01.40 ID:JS2pukMU0

アメリカ嫌いな左翼が9条を崇めてるのが滑稽なんだよな

135 名前: チップちゃん(関西地方)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:40:41.21 ID:VhX59n9A0

>>123
ブサヨだろそれ
左翼に失礼


▼ 173 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:45:40.17 ID:ICBwOZgsO

>>135
日教祖はたいてい根底はその理屈だぞw

▼ 246 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:53:22.19 ID:85ssoqixP

>>135
同じだよ。




▼ 140 名前: でんちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:41:36.14 ID:clSGrkGeP

>>123
日本国憲法はアメリカが作ったものだからな
バカとしか思えんよ

これは右翼にも言えることだが

▼ 151 名前: アマリン(関東)[] 投稿日:2011/02/13(日) 11:43:07.26 ID:ICBwOZgsO

>>123
確かに馬鹿サヨの言ってることを突き詰めると
フェースブックが助けてくれる善意や経済的損得だけで相手も動いてくれる
なんて堀江みたいな理屈にいきつくんだよな




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