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日本の借金、2015年度に1000兆円を突破へ 世界最悪

1 : ケロ太(愛知県):2011/01/22(土) 06:15:00.20 ID:yDQHroA/0
内閣府が21日発表した経済財政の中長期試算は、日本の財政が厳しい状況にあることを改めて裏付けた。先進国最悪の債務残高は2015年度に1000兆円を突破する見通しで、財政健全化に残された時間は少ない。

 「日本だけ長期金利がこのままという楽観的な見通しを立てられる根拠はない」。内閣府の平野達男副大臣は21日の記者会見で警戒感を示した。
10年度に833兆円の国と地方の公債残高は成長率の見通しにかかわらず、15年度に1000兆円を超える。みずほ証券の高田創チーフストラテジストは「経常黒字国の日本は足元では国債消化に問題はないが、中期的には不安を抱く投資家が多い」と指摘する。

 公債残高が増えるのは、社会保障など毎年の政策経費を税収だけで賄えず、借金に頼り切っているためだ。名目成長率3%超で税収が大幅に増えるケースでも、高齢化に伴う社会保障費や国債費の伸びを抑えきれず、20年度の財源不足は16.2兆円になる。

 これだけ大きな財源不足を政府が目標とする20年度までに解消するのは簡単ではない。野村証券の西川昌宏チーフ財政アナリストは消費税を増税した場合も 「税収の7割程度しか増収にならず、基礎的財政収支の黒字化には消費税率を20%以上にする必要がある」とみている。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E0888DE0E3E2E3E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
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借りた金で死なないための129ヶ条 借金力借りた金で死なないための129ヶ条 借金力
(2006/02)
吉田 猫次郎

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2 : パー子ちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 06:15:56.78 ID:GiaolNCn0
外国にバラ撒くのやめろ!!!!!

3 : タマちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 06:15:59.38 ID:i+9XtyLo0
最悪はアメリカさんだろ

4 : リボンちゃん(宮城県):2011/01/22(土) 06:16:05.09 ID:s872brcU0
国がいくつ傾く分?

5 : たねまる(愛知県):2011/01/22(土) 06:16:10.05 ID:UOVE0rgF0
胸が熱くなるな

6 :カニ(越前):2011/01/22(土) 06:16:19.62 ID:d+wIgYdx0
1000兆円って何ウォンだよwwwww

7 : [―{}@{}@{}-] 和歌ちゃん(兵庫県):2011/01/22(土) 06:16:33.01 ID:amgjUQXsP

一個人に全部借金負わして自己破産で

14 名前: 大阪くうこ(広島県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:18:36.24 ID:Y9AMJRBE0 [1/2]

>>7
少しわらたw

国債の利息放棄しない企業何?


215 名前: ダイオーちゃん(群馬県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 08:37:55.67 ID:lKseVGc50

>>7でなにか問題ある?
なければ解決だな



8 : ぽえみ(チベット自治区):2011/01/22(土) 06:16:40.67 ID:pPTEn5jM0
どうせ返す当てなんかないし
いまのうちにもっと発行しろ

9 : サリーちゃん(三重県):2011/01/22(土) 06:16:50.52 ID:8na3btX10
いくぜ1000兆!

10 : ぎんれいくん(関西地方):2011/01/22(土) 06:17:16.29 ID:jhpQvAb80
埋蔵金で返せるよ

11 : いろはカッピー(東京都):2011/01/22(土) 06:17:36.59 ID:ZZvYqLOm0
すげー

12 : ザ・セサミブラザーズ(沖縄県):2011/01/22(土) 06:18:09.03 ID:wNiUS/7nP
国内でファイナンスしてるから云々

13 : だるまる(東京都):2011/01/22(土) 06:18:20.81 ID:uYUnS41M0

国債で幾らでも借金できるのに何か問題でもあるの?

273 名前: カバガラス(関西地方)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 09:20:44.24 ID:Liytb2Dw0 [1/2]

>>13
確かにそうなんだけど、だからといってこのまま増え続けるのはダメだろ。
埋蔵金見つからなかったからと言って、増税しまくるのもダメだけど



15 : みのりちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 06:18:58.76 ID:eEfJc/m20
日本の長期金利がジワジワ上がっている

これは怪しい動きだよ

16 : ゆりも(チベット自治区):2011/01/22(土) 06:19:17.30 ID:YjPIPvJN0
ファイナンスはBSではなくCFの問題なのに、
資産が沢山あるから大丈夫、とか言い出すアホはまだ来てなかったか

17 : チルナちゃん(兵庫県):2011/01/22(土) 06:20:48.60 ID:JvMhrpup0
目指せ一京円!

18 : PAO(大阪府):2011/01/22(土) 06:20:50.66 ID:EbH8jggx0
10年後はどうなってるやら

19 : ビタワンくん(中部地方):2011/01/22(土) 06:21:10.62 ID:nJazXYHQ0
徳政令カード使え

20 : うまえもん(奈良県):2011/01/22(土) 06:22:37.03 ID:q5eu/oO40
※アメリカは連邦制なので地方債の割合が大きく
  地方債あわせると借金が4000兆あります

21 : 陣太鼓くん(新潟県):2011/01/22(土) 06:23:08.73 ID:uLMweRAQ0
確かに酷いんだけど、単年度(2010年度予算)の国債依存度から見れば米国より良い

22 : らじっと(福岡県):2011/01/22(土) 06:23:50.40 ID:OQRkqrib0
外国との貸し借りは対外的信用問題もあるんできちんと処理して
国内分は泣いてもらうということで

23 : はやはや君(山形県):2011/01/22(土) 06:23:59.86 ID:X3wYo34y0
どーでもいいけど、さっき買ってきたファミマのおにぎり「ねぎ塩豚カルビ」に具が入ってなかった

死にたい

24 : サトちゃん(九州):2011/01/22(土) 06:25:46.77 ID:iaoPabW1O

ちょうど民主政権が終わった後だな
次の与党は民主にボロクソに言われるんだろうwwwwwwwwww


36 名前: いっちゃん(dion軍)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:33:55.73 ID:5zM6g0WN0

>>24
えーっと・・・
この借金のほとんどを自民党が作ったのですが・・・

民主党のせいにしているのは・・・ネタだよね?




25 : 大阪くうこ(広島県):2011/01/22(土) 06:26:20.68 ID:Y9AMJRBE0
ん?
二個入りおにぎりの中に見たことないゴキブリいて通報したら
セブンイレブンの社員がお菓子持ってきた

26 : 晴男くん(長屋):2011/01/22(土) 06:26:34.94 ID:4DoFN2+h0
これは1位じゃ駄目だろw

27 : ケロ太(東京都):2011/01/22(土) 06:26:54.29 ID:ialnFzE60
金ないのに金使うって発想しかない奴らが与党だしな

28 : コロちゃん(関東・甲信越):2011/01/22(土) 06:29:13.20 ID:NFvfqveSO
アメリカの次だろ
悪い面だけ1位1位いってんじゃねぇよ

29 : バンコ(東京都):2011/01/22(土) 06:29:56.67 ID:HKD+1vdk0
800兆は自民党が作った借金です。

30 : たねまる(愛知県):2011/01/22(土) 06:30:07.75 ID:UOVE0rgF0
これが民主党政治なのか

31 : 大阪くうこ(dion軍):2011/01/22(土) 06:30:48.04 ID:5dhtlLK60

もし日本が破産したらお前ら何すんの?

33 名前: たねまる(愛知県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:32:33.96 ID:UOVE0rgF0 [3/3]

>>31
遺憾ながらニートにならざるおえない


94 名前: ちくまる(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:02:23.08 ID:q4t6kzbz0 [1/2]

>>31
むしろ一旦破綻してIMF管理下で糞公務員とナマポを粛清すべきだろう




32 : 回転むてん丸(岩手県):2011/01/22(土) 06:31:46.13 ID:21UrOryu0

いや、俺たちは貸している側

34 名前: ミスターJ(大阪府)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:33:31.84 ID:RY7DkAvg0 [1/9]

>>32
元利を払うのはなぜか俺たちですがね




35 : みのりちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 06:33:41.07 ID:eEfJc/m20
破産する前には大増税がくるよ

37 : RODAN(埼玉県):2011/01/22(土) 06:34:18.86 ID:obvqKbT10
んで日本とジンバブエとのこの差は何なんだ。
経済に強い人教えてくれ。

38 : 和歌ちゃん(catv?):2011/01/22(土) 06:34:41.74 ID:JhMNqE5OP
つまり近い未来、個人資産キャップされるの?

39 : エビ男(東京都):2011/01/22(土) 06:34:57.66 ID:bxZBexEm0


資産は?


43 名前: ミスターJ(大阪府)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:37:51.95 ID:RY7DkAvg0

>>39
新聞を読んでいれば分かるが、昨年ついに債務超過になった

売れないもの(皇居や自衛隊の装備、国有林)まで売ったとしても全額は返せない


▼ 48 名前: 和歌ちゃん(dion軍)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:39:02.99 ID:EoU/zosaP

>>43
全額返してどうすんだっつの


▼ 53 名前: エビ男(東京都)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:40:38.63 ID:bxZBexEm0

>>48
だよなー

まあ実質は300超らしいね
それでもやばいけどなw


▼ 61 名前: ミスターJ(大阪府)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:44:06.69 ID:RY7DkAvg0

>>48
そこ(全額返すかどうか)は問題ではない

問題は、日本国債がついに仮想的であれなんであれ資産で全額がカバー(担保)されていない債券になったということ
キャッシュフロー(税収)も縮む見通しだし、いずれプレミア(上乗せ金利)は上昇するほかないんじゃないか




40 : らじっと(福岡県):2011/01/22(土) 06:35:40.80 ID:OQRkqrib0

自民党とは違うんですと言って与党になったのに
自民党と同じように借金増やし続けてどーすんだよ


49 名前: ケロ太(東京都)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:39:16.09 ID:ialnFzE60 [2/2]

>>40
同じ様にどころか記録を塗り替え続けてるしな


56 名前: 陣太鼓くん(新潟県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:41:36.67 ID:uLMweRAQ0 [2/5]

>>40
子供手当てとか目の敵にされてるけど、高齢者医療費と年金の自然支出増が主原因だから
現状ではどこが政権をとっても同じことになる
解決するには、
1.年金保険料を上げる
2.年金給付額を下げる
3.各種医療保険料を上げる
4.窓口支払いの負担額を上げる
5.薬価を下げる
6.医療関係者の給与水準を下げる
最後に
7.消費税を上げる

とどのつまり、小泉改革時の「三方一両損」方式しかない
これ以外の解決方法は無いよ
みんなの党なんてアフォ過ぎて問題外




41 : TONちゃん(catv?):2011/01/22(土) 06:36:39.89 ID:sNZmxqAC0
お金の仕組みってもしかしてもう限界なんじゃないの?

42 : みのりちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 06:37:24.88 ID:eEfJc/m20
消費税を17%にすると言ってるんだからそこまでは上がる
そこに所得税、住民税、健康保険料、年金
さらに謎の環境税w

全部払ったら稼いだ金の50%も残らない予定

44 : Mr.メントス(大阪府):2011/01/22(土) 06:38:09.33 ID:3wN1OEpq0
ローマ帝国は800兆で崩壊したらしいが日本はいつかね

45 : チィちゃん(長屋):2011/01/22(土) 06:38:11.48 ID:+ZpZl8h40

オレが子供の頃は100兆円超えて大騒ぎだった。いまとまったく同じ。
日本は沈没する!借金で大増税、暮らしは破綻!みたいな感じ。それで20年。
いまや1000兆円でも同じ騒ぎ。実は大丈夫なんじゃねえの?


54 名前: エビ男(東京都)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:41:34.76 ID:bxZBexEm0

>>45
別にまとめて返す必要が無いしな
煽ってるのは財務省が消費税を上げたいから

▼ 65 名前: チィちゃん(長屋)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:46:47.79 ID:+ZpZl8h40

>>54
でもそんなに姦計つかってまで消費税あげたいなら、マジで50%まで一気にあげればいい。
それこそ政治のリーダーシップを発揮するべき。特に民主党は選挙で玉砕するつもりでやれ。
大敗北だろうが、次の政権で「じゃあ半額の25%にするよ。苦労かけたな」ってやれば日本国民は
バカだから「なんてやさしいの!」ってなるだろう?

日本の女に韓国男がまず乱暴に乱暴を重ね、最後にちょっと「だいじょうぶか?」と優しさをみせると
コロっと性奴隷になるのと同じ。「彼ったら、ときどきすごくやさしいの」おいおいそれマッチポンプだろ
といいたくなるが、日本の国民はほとんど体験の落差でしか感動が得られないほど心が死んでる。




46 : ザ・セサミブラザーズ(dion軍):2011/01/22(土) 06:38:23.64 ID:rYQz1WYCP
じ・み・ん・と・うwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

47 : ヒッキー(三重県):2011/01/22(土) 06:38:23.84 ID:Jmbor/1w0
大台www

50 : 回転むてん丸(岩手県):2011/01/22(土) 06:40:09.11 ID:21UrOryu0
俺が親父に金を貸しても俺の家は破綻しない

51 : フジ丸(関西地方):2011/01/22(土) 06:40:19.26 ID:fhTxuCZ80
日本は対外債務は無いから(キリッ

52 : Mr.メントス(大阪府):2011/01/22(土) 06:40:25.99 ID:3wN1OEpq0
俺が死ぬまで変わり無く日本であってほしい

55 : 和歌ちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 06:41:35.16 ID:r3uFyYkeP

日本はどーたらこうたらだから大丈夫って言う人あんま見なくなって来たな
本気でやばいのかな


60 名前: クウタン(京都府)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:43:36.37 ID:fSv91rRP0

>>55
いや大丈夫だぞ
例えるなら、親に1000万借りて建てた家に親と同棲してる状態

少しづつ返していけばいいし返さないと生活が破綻するわけでもないから安心


▼ 63 名前: ザ・セサミブラザーズ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:44:48.57 ID:rYQz1WYCP

>>60
こどもに1000万借金負わせて家買って住んでる状態だろ。


▼ 66 名前: クウタン(京都府)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:46:56.90 ID:fSv91rRP0

>>63
取り立ても来ないしその借金に脅えることもないだろ?
財政が破綻する国家ってのは借金取りに追われてる状態に陥った国家だから

日本はそうじゃない
居もしない敵に脅えてるのがバカな国民


▼ 72 名前: ザ・セサミブラザーズ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:51:40.93 ID:rYQz1WYCP

>>66
家計と国家の財政の質が違うから家計に喩えちゃおかしい。

財政は取立てに来なくても返済できなくなったときに破綻する。
まあ古来から国家財政は破綻するものなんだが。




▼ 69 名前: 回転むてん丸(岩手県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:49:17.85 ID:21UrOryu0

>>63
借金関係は一家の中で完結してて
他人には借金して無い状態


▼ 70 名前: ミスターJ(大阪府)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:49:34.42 ID:RY7DkAvg0

>>60か>>63のどちらが日本の状況を適切に言い表しているかというとどう考えても>>63だろ

借金を背負わされた子どもは、その上じいちゃん、ばあちゃんを養わねばならないという義務を負っているという状態


▼ 73 名前: クウタン(京都府)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:52:27.78 ID:fSv91rRP0

>>70
だから借金の返済に追われないってのが日本の借金の特徴なわけだが?
アルゼンチンとかメキシコのケースと日本を混同してるお前は中卒か?

余裕のある返済が出来るんだよ日本は
お前が思ってるほど事態は深刻じゃないからw




▼ 79 名前: タルト(catv?)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:57:08.13 ID:nyrGCTAW0

>>60と>>63のどっちが正しいかもわかってないのかよ
正しいのは>>60な


▼ 130 名前: イッセンマン(佐賀県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:23:41.56 ID:nXiLZF+y0

>>79
親と同棲って近親相姦でもするんか




▼ 81 名前: ミスターJ(大阪府)[] 投稿日:2011/01/22(土) 06:57:48.71 ID:RY7DkAvg0

>>66や>>69や>>73みたいな人たちは債券を発行するということを理解できていない

当たり前のことだが、債券を発行したら元利払いの日が来れば返さないといけないし、
元利払いが停止すれば保有している金融機関には大規模な損害が生じ、
政府はファイナンスを根本から変えないといけなくなる(まともな貸し手はいなくなる)


▼ 95 名前: クウタン(京都府)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:02:46.66 ID:fSv91rRP0

>>81
日本が債権の元利を払えなかった日があるか?
その事実があれば日本はヤバい状況

日本政府が元利を払わなかった日はいつ?ねえ?
日本は余裕で元利を払える体力があるんだよ
だから大丈夫だって言ってんのばーか

▼ 120 名前: ミスターJ(大阪府)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:16:29.12 ID:RY7DkAvg0

>>95
「アメリカの不動産価格は半世紀以上に渡って右肩上がりで、これからも上がり続ける」
上記の発言は、金融危機を招いた金融機関が不動産に過剰投資を行った際に述べた理由だ
七面鳥は調理される前の日まで餌を与えられるが、いつの日か餌は与えられず調理されてしまう
国や企業の資金繰り等を検討するにあたっては七面鳥の立場に立って見るのではなく、
七面鳥の立場の外から冷静に検討しないといけない

それはともかく、日本は基礎的財政収支が長期にわたり大幅マイナス(赤字)であり、
少子高齢化の影響で税収は縮み、歳出は増える見通しであり、改善する見込みはない
PBが改善されず、税収の伸びがなければ
増大し続ける累積債務(により生じる利払い)は予算をいまよりも強烈に圧迫し、
政府は打てる手がどんどん少なくなっていく

このように、大丈夫と言える根拠はまったくない


▼ 126 名前: クウタン(京都府)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:20:49.31 ID:fSv91rRP0

>>120
もーアホすぎて涙が出てくるわ

ここでPBの赤字とか論点がずれてるってレベルじゃないぞ
日本の借金は借金で返済できるの
なぜなら国内通貨で借金してるから

借金を借金で返済できない
つまり外貨で借金してる国家が破綻するわけ
外貨は自国で発行できないだろ?

とりあえず戦後60年の歴史で対内債務で破綻しましたーって国挙げてみ

借金破綻論者はアホしかいないのか


▼ 131 名前: サン太(catv?)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:23:58.08 ID:jfa6H1w20

>>126
無知なおれに教えてくれ
日本は誰から借金してんの?


▼ 134 名前: Dr.ブラッド(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:24:29.78 ID:zbOySpCz0

>>126
破綻しなくても、円刷りまくって円と国債が紙切れ同然になったら国民的には実質破綻したも同然だろ。
日本という国自体は大丈夫なのかもしれないけどさ。
今はまだ大丈夫な段階だけど、調子こいて今までの調子で借金しまくると取り返しがつかなくなるぞ。

▼ 137 名前: ザ・セサミブラザーズ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:26:27.12 ID:rYQz1WYCP

>>126
お前は馬鹿だからそこで思考停止してるんだろうな。中二病みたいなもんか。


▼ 142 名前: 大阪くうこ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:28:25.55 ID:5dhtlLK60

>>137
>>126はバカではないだろ。
日本単独で破綻は無いと言ってるようなもん


▼ 146 名前: ザ・セサミブラザーズ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:30:02.59 ID:rYQz1WYCP

>>142
じゃあ財政再建とか不要だな。すげえな。



▼ 153 名前: ミスターJ(大阪府)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:33:30.63 ID:RY7DkAvg0

>>126
新円切り替え時に日本政府は債務不履行を起こしている

そして、内債だろうと債務の発散は生じる
(デフォルトになるかどうかは内債外債の別できまるのではなく、キャッシュフローつまり徴税能力のいかんによるから)
また、引き受け手の余力がなければ、発行しようが消化されない
都市銀行3行の国債保有額は100兆円を超え、保有国債対資産比率はみずほ銀行で20%を超える
引き受け手になる国内金融機関の引き受け余力はすでに残されていない


▼ 238 名前: ザ・セサミブラザーズ(岡山県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 08:59:48.79 ID:2H/yK04WP

>>126
そりゃ国債で破綻にはならないだろうが、
国債の評価が下がると、大半の国債を抱えてる日本の金融機関
が大量の含み損をかかえることになる。証券だからね
これが金融機関の信用に影響与えるレベルになったらえらいことになる。



57 : ニッパー(愛知県):2011/01/22(土) 06:41:40.77 ID:aBkXlXMP0
そもそも誰から借りてんだ

58 : うまえもん(三重県):2011/01/22(土) 06:42:09.23 ID:ZpU364/O0

作った借金

自民党 800兆
民主党 200兆

自民党の圧勝だな


102 名前: KANA(東京都)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:05:00.17 ID:xazIGVRK0

>>58
民主200兆ってマジ?


▼ 121 名前: タマちゃん(埼玉県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:17:38.48 ID:f2g0Ahh20

>>102
マジ
二年続けて過去最大の国債発行してる


▼ 135 名前: イッセンマン(佐賀県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:24:56.17 ID:nXiLZF+y0

>>121
平家を倒した源氏の気分だろうな。




232 名前: ゆうゆう(愛媛県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 08:51:01.82 ID:CEoHBZnQ0

>>58
民主は2年で200兆かよ
ッパねぇ



59 : 和歌ちゃん(catv?):2011/01/22(土) 06:43:21.93 ID:JhMNqE5OP
全ての癌は公務員

64 : まがたん(千葉県):2011/01/22(土) 06:45:30.74 ID:F7FhtQVh0
日本の国家公務員の平均年収は662.7万円、地方公務員の平均年収は728.2万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は732.6万円
ドイツ 355万円、イギリス 410万円、カナダ 320万円、フランス 310万円、アメリカ 340万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年10兆円以上節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ITC化で今の半数の公務員で日本の運営が可能


日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが(ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる)
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にして一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いて高度な仕事はしていない
警察官の800万の給料を6割にして人数を1.5倍にしたほうが治安が良くなる

財政破綻した夕張市は平均400万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき


まあ10年以内くらいにみんなの党が政権とって4割カットだろうけどね


■公務員1人当たり給与の一人当たり国民所得比
日本   2.15 ←【官民格差が最も大きい】
アメリカ 1.40
イタリア 1.35
カナダ  1.48
イギリス 1.36
フランス 1.03
ドイツ   0.95

67 : 大阪くうこ(dion軍):2011/01/22(土) 06:47:01.93 ID:5dhtlLK60
アメリカとかユーロも危ないから
日本が保たれてるような気がする。

68 : レンザブロー(静岡県):2011/01/22(土) 06:47:19.66 ID:5tO3p9mr0
これバブルの奴らがゴーゴーして調子に乗ってたから借金かぶったんだろ。
バブルの奴らは銃殺刑でいいだろ。

71 : ヒッキー(三重県):2011/01/22(土) 06:50:43.41 ID:Jmbor/1w0
社員から借金してる会社

74 : コジ坊(東日本):2011/01/22(土) 06:53:22.53 ID:5qCDlT960
日本にしがみつく以外に生きる手段手法を持ち合わせていない底辺階層が、
理屈をこねくり回して「日本は大丈夫だ」と言い張る

75 : auシカ(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 06:53:33.03 ID:HtXnmN6R0
たいらのまさカードを使おうぜ

76 : 回転むてん丸(岩手県):2011/01/22(土) 06:53:50.14 ID:21UrOryu0
徳政令

77 : チィちゃん(長屋):2011/01/22(土) 06:53:52.38 ID:+ZpZl8h40
返済するには税収しかないわけだが、税収を上げるのに増税というのは能無しなんじゃないの?
世界のスタンダードは経済成長で税収を上げてきたわけで。逆に増税で税収上げたら国民の反感を
買うのは信長の野望とかシムシティでもやってれば小学生でもわかる話。素人以下。

78 : ミドリちゃん(埼玉県):2011/01/22(土) 06:55:27.50 ID:axJWptHG0
日本の借金は国民からうんたらかんたら
あくまで国がしてるだけであってうんたらかんまん

80 : 大阪くうこ(dion軍):2011/01/22(土) 06:57:34.27 ID:5dhtlLK60
破綻は別問題として
今の若い世代が国債背負うから
若者にとっては深刻だな

ニートは関係ないが

82 : ザ・セサミブラザーズ(catv?):2011/01/22(土) 06:57:49.98 ID:2AFn5xQkP

債務最悪なのに他より圧倒的に円高ですか
海外の投資家はボンクラ揃いですか?
それとも債務なんかどうでもいい何か秘密があるんでしょうか?


86 名前: 大阪くうこ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 06:59:47.27 ID:5dhtlLK60

>>82
アメリカとかユーロが深刻
別に日本に期待して円高になってるわけではないでしょう


▼ 97 名前: ザ・セサミブラザーズ(catv?)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:03:10.36 ID:2AFn5xQkP

>>86
つまり最悪債務でもドルやユーロよりマシな状況ということだよね?
増税の必要はないってことだ

▼ 105 名前: 陣太鼓くん(新潟県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:07:21.51 ID:uLMweRAQ0

>>97
現実の行政サービス、公的サービスが借金で下駄履いた状況という意識がなさ杉

現在の公共サービス水準を維持する為には増税が当然で
増税がいやならサービス水準の切り下げしかないね

▼ 115 名前: 大阪くうこ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:13:09.08 ID:5dhtlLK60

>>97
破綻っていう問題に関してはマシな状況だろうけど
借金抱えすぎて札束刷ったら
他国からも見放されるんではないかな

増税も必要だけど削減も必要


▼ 117 名前: 陣太鼓くん(新潟県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:14:43.74 ID:uLMweRAQ0

>>115
削減するところが無いから


▼ 122 名前: ザ・セサミブラザーズ(catv?)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:17:49.48 ID:2AFn5xQkP

>>115
現状ドルと比べるとマネーサプライ約二倍だってのに刷って見放されるもんかね?
そもそも円高の弊害の方が目立つ今なら
見放されることは願ったり叶ったりだよ




83 : しょうこちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 06:58:03.36 ID:Dt81ZoI30
公務員の人件費半分にしないと無理だろう

スト権ぐらいいくらでもくれてやるわ

84 : ザ・セサミブラザーズ(catv?):2011/01/22(土) 06:59:13.64 ID:2AFn5xQkP
結局増税の理由にしたいだけなんだよね

85 : Dr.ブラッド(神奈川県):2011/01/22(土) 06:59:39.89 ID:zbOySpCz0
戦時国際の広告に「家族に借金をする様なものなので安心です」って書いてあったんだってな…

87 : ザ・セサミブラザーズ(広西チワン族自治区):2011/01/22(土) 06:59:48.58 ID:HV8nDxcHP
税収や人口は今後減る一方なのに 借金は増え続けたらどうなるん?

88 : らじっと(福岡県):2011/01/22(土) 06:59:51.82 ID:OQRkqrib0
最悪、円を刷りまくってそれで返しゃいいべ
インフレになっちまうけどそれで困るのは金貯めまくってる連中だけだし

89 : KEN(静岡県):2011/01/22(土) 06:59:53.92 ID:TwGaX0QQ0
国債非破綻論者ってまだいるんだ

90 : みやこさん(新潟県):2011/01/22(土) 07:00:16.61 ID:gufgbW+Y0

貸しも同じくらいあるから相殺できることも知らない情弱ばかりだな

93 名前: ザ・セサミブラザーズ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:01:15.78 ID:rYQz1WYCP [4/8]

>>90
それが俗にいう徳政令だろ。




91 : 回転むてん丸(岩手県):2011/01/22(土) 07:00:52.67 ID:21UrOryu0
一家の中での家族間借金は、徳政令

92 : ぴぴっとかちまい(神奈川県):2011/01/22(土) 07:00:59.45 ID:Wt/mCeDG0
国の借金なんか政治家連中が全部背負えよ
好き放題やってんだからそれくらいのリスクは負って当然

96 : ラビリー(宮城県):2011/01/22(土) 07:03:09.10 ID:E3zX4NoU0
日本だけ財政健全化の猶予貰ったんだよなw

98 : くーちゃん(catv?):2011/01/22(土) 07:04:02.18 ID:wlJfjACR0
どんだけー

99 : サン太(catv?):2011/01/22(土) 07:04:11.97 ID:jfa6H1w20
もう
国民から強制的に財産徴収してチャラにするしたない
あとは国民の生活レベルを半分に
これで七割解決!

100 : タルト(catv?):2011/01/22(土) 07:04:14.71 ID:nyrGCTAW0
地方の公債のうち結構な額が国が持っているから
相殺されて1000兆もいかないよ
単純に足している財務省は馬鹿

101 : キキドキちゃん(東京都):2011/01/22(土) 07:04:59.14 ID:zZnCubc40
早くデフォルト宣言しちまえ

103 : ↓この人痴漢です:2011/01/22(土) 07:05:16.29 ID:kLOgFjt50
インフレでチャラにすればいい

104 : ちくまる(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 07:05:50.08 ID:q4t6kzbz0
公務員の人権費を半額にして2倍の人数雇うだけで全てが解決する

106 : KEN(静岡県):2011/01/22(土) 07:07:38.63 ID:TwGaX0QQ0
斜陽国家が経済成長率維持して利子率分以上に支払い続けられるのかよ

107 : ザ・セサミブラザーズ(catv?):2011/01/22(土) 07:08:14.53 ID:2AFn5xQkP
このスレでも馬鹿正直に今手元に入る金だけで
返済しようとする考えの人間ばかり

108 : タルト(catv?):2011/01/22(土) 07:08:37.19 ID:nyrGCTAW0

消費税20%にして子供手当て廃止すればすぐに解決する話

112 名前: サン太(catv?)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:12:01.02 ID:jfa6H1w20 [2/4]

>>108
増税しても消費や経済活動が今と変わらない水準を維持する、
という前提ならそうかもね


117 名前: 陣太鼓くん(新潟県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:14:43.74 ID:uLMweRAQ0 [4/5]

>>108
仮に児童手当を復活させるとすると、子ども手当ての増加分は消費税の+1%分
社会保障費の自然増を考えれば、子ども手当て云々よりも
年寄りの負担増を考えないと無意味




109 : 狐娘ちゃん(岐阜県):2011/01/22(土) 07:09:35.59 ID:Q4Lu6XpA0
この記事と支援国を120に増やした記事を並べて報道してほしいね

110 : フレッシュモンキー(福岡県):2011/01/22(土) 07:10:15.22 ID:ihmmb8nv0
まーたこんなこと言って不安を煽ってる・・・
日本は別に海外から借金してるわけじゃないから大丈夫なんだよ・・・

111 : きのこ組(神奈川県):2011/01/22(土) 07:11:38.26 ID:M1/4uArk0
家計に例えた例を見たが、本当だろうか?

本当だとしたら、それでもバラ撒いてる政権って
無責任極まるな

真実を、政府の見解として出して欲しいわ

113 : マックライオン(京都府):2011/01/22(土) 07:12:01.66 ID:XHz1kVpS0

消費税と一括で括るのではなく、
イギリスみたいに贅沢税にするなら増税しても
そう混乱起きんでしょ。

ブランドモノとか化粧とか思いっきり増税したらいい。

114 名前: ザ・セサミブラザーズ(catv?)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:12:49.51 ID:2AFn5xQkP [5/6]

>>113
それ物品税や


117 名前: 陣太鼓くん(新潟県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:14:43.74 ID:uLMweRAQ0 [4/5]

>>113
毎年継続的に上げ続ける政策を取れば混乱は起きない




116 : コジ坊(東日本):2011/01/22(土) 07:14:10.59 ID:5qCDlT960
国が破綻を宣言してもお前らは「破綻なんて実は大したことない。」とか言って強がってそう(笑)

118 : ザ・セサミブラザーズ(長屋):2011/01/22(土) 07:14:46.50 ID:qgLo9/LzP

>>1
またこの話題か。。。




123 : コジ坊(東日本):2011/01/22(土) 07:18:06.99 ID:5qCDlT960

さすが、東京が焼け野原にされてもなお「これから神風が吹く」と言い張っていた土人民族だけあって、
現実を直視する事がどうしても出来ないらしい

127 名前: ヒッキー(三重県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:21:01.38 ID:Jmbor/1w0 [4/6]

>>123
日本が復活しはじめたら
擦り寄ってこないように



124 : 天女(catv?):2011/01/22(土) 07:19:29.01 ID:VtJ8Ne7L0
貸してる金とりかえすの面倒だし米国債どこいったかわかんないから
増税して国民に負担してもらうお

125 : ヒッキー(三重県):2011/01/22(土) 07:19:46.12 ID:Jmbor/1w0
料理人という立場の更に外側に立って冷静に検討しないといけない(キリッ

128 : サト子ちゃん(岡山県):2011/01/22(土) 07:21:04.98 ID:P+vIxEdU0
米国も00年代は借金について急にダンマリ決め込んだからな
そう考えると日本はまだまだ金を刷りまくる段階じゃないようだ

129 : ラビディー(大阪府):2011/01/22(土) 07:22:53.72 ID:L9/uXWAN0
金融緊急措置令で乗り切るから無問題

132 : ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 07:23:58.99 ID:YmUxHLn10

刷ったらおkみたいな意見があるけど
老人=デフレ厨が政治権力握ってる中
実現できんのか


138 名前: コジ坊(東日本)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:26:31.24 ID:5qCDlT960 [4/6]

>>132
できるわけないでしょ。




133 : キキドキちゃん(東京都):2011/01/22(土) 07:24:17.32 ID:zZnCubc40
対内債務だから外国人はまったく痛まない

ここまで読んだ

136 : ヨドちゃん(東京都):2011/01/22(土) 07:25:52.45 ID:lpXzPvAk0
日本の借金じゃないだろ、政府の借金だろ。
情報は、正しく書け。

139 : やいちゃん(西日本):2011/01/22(土) 07:27:01.02 ID:6AsJDJS10
ハイパーインフレはまだかね
プラウト経済に移行するためにはカネが紙屑だという認識が必要だと思うの

140 : ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 07:27:32.30 ID:YmUxHLn10

インフレ率1%になるくらいなら
消費税を3%上げる
それが老人


143 名前: KEN(静岡県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:29:36.42 ID:TwGaX0QQ0 [3/3]

>>140
消費税があがると年金支給額も上がるからな
実質負担なし
老人から見たら超福祉国家だよここは




141 : サト子ちゃん(岡山県):2011/01/22(土) 07:28:08.10 ID:P+vIxEdU0
つうか昔は徳政令を出しまくってたような
これは破綻に入らないのかなw

これがアリならギリシャも”破綻”してないわな、破綻に程遠いレベル

144 : ぎんれいくん(長崎県):2011/01/22(土) 07:29:43.57 ID:IsoUyjP20
太った敗者

145 : ガリ子ちゃん(関西):2011/01/22(土) 07:29:56.15 ID:Kp8LseofO
え?日銀が輪転機回せばデフレも円高も解決するんだろ?w

147 : 陣太鼓くん(新潟県):2011/01/22(土) 07:30:47.46 ID:uLMweRAQ0
財政再建の目的

× 財政破綻の回避
◎ 硬直予算からの脱却


これだから

148 : ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 07:31:48.24 ID:YmUxHLn10
財政再建:若者から老人への分配
財政破綻:老人から若者への分配

これ以外の意味はない、破綻は破滅ではないし再建は再生でもない

149 : サン太(catv?):2011/01/22(土) 07:32:12.12 ID:jfa6H1w20

日本はどこの誰から借金してるん?

155 名前: ぶんちゃん(チベット自治区)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:34:34.56 ID:YmUxHLn10 [4/5]

>>149
納税者が老人から借金をして、その金はおもに老人に使われた



150 : コジ坊(東日本):2011/01/22(土) 07:32:23.94 ID:5qCDlT960
日本国を作り上げた老人が、日本国を食いつぶして、何が悪いの?

151 : コジ坊(東日本):2011/01/22(土) 07:33:12.74 ID:5qCDlT960

若者を犠牲にして老人がトクするのは、日本の伝統であり、文化であり、美徳。特攻隊しかり。
これを受け入れられない朝鮮人は日本から出て行け。


160 名前: ヒッキー(三重県)[] 投稿日:2011/01/22(土) 07:38:49.43 ID:Jmbor/1w0 [5/6]

>>151
バカ丸出しw




152 : ザ・セサミブラザーズ(愛知県):2011/01/22(土) 07:33:14.10 ID:qEa/ej6GP
というかさ、破綻しないから何?破綻しなくてもこれからどんどん貧しくなるんでしょ?
別に破綻するか否かなんてどうでもよくね

154 : ザ・セサミブラザーズ(愛知県):2011/01/22(土) 07:34:25.35 ID:qEa/ej6GP
経済学にも通じてるのか
流石ν速はインテリ揃いだな・・

156 : ハーディア(東京都):2011/01/22(土) 07:35:23.41 ID:0jLv/ACC0
銀行が買ってる国債だからそもそも国の借金ではないんだけどな

157 : ドンペンくん(千葉県):2011/01/22(土) 07:35:53.34 ID:GzcvownK0
民間貯蓄も増えちゃうんだろ?

158 : キキドキちゃん(東京都):2011/01/22(土) 07:37:05.81 ID:zZnCubc40
まずは国民全員で銀行から金を引き出す事をすりゃいい。

159 : MOWくん(埼玉県):2011/01/22(土) 07:38:29.22 ID:Zw7WJJFY0

もう放置でいいよ
未来の子供たちに任せようぜ


163 名前: ザ・セサミブラザーズ(愛知県)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:40:09.26 ID:qEa/ej6GP [3/4]

>>159
それが出来るなら永遠に先送りできるじゃん




161 : アフラックダック(チベット自治区):2011/01/22(土) 07:39:58.56 ID:4GMe6PzF0
人口がどんどん減っていくのに借金はどんどん増えていくからな
国内の借金で回すのも無理になるわな

162 : ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 07:40:02.36 ID:YmUxHLn10
放置は割と困る
あと10年で貯蓄率がマイナスになると予想されてるから
貸し手がいなくなる

その前にある程度インフレさせとかなきゃならん

164 : キキドキちゃん(東京都):2011/01/22(土) 07:40:39.64 ID:zZnCubc40
デフレで破綻する国か

165 : ザ・セサミブラザーズ(dion軍):2011/01/22(土) 07:42:14.05 ID:rYQz1WYCP
誰か貯蓄から投資へとか言ってたやついたな。

166 : レイミーととお太(京都府):2011/01/22(土) 07:47:31.22 ID:6G/r8oAM0
高橋洋一とかいう泥棒が
「日本は資産も持ってるから何の心配もない」
とか言っちゃってるから大丈夫

167 : ザ・セサミブラザーズ(catv?):2011/01/22(土) 07:48:52.03 ID:dwdV9+ua0
国債買ってるのはゆうちょかんぽなので、国民の預金が尽きたら終了
あと老人世代が
貯蓄ためてるゆーけど、すでにほとんどは国債化してるから、不平等だなんて勘違いしないほうがいいです

168 : メロン熊(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 07:49:03.64 ID:OKzYZxrw0
借金あっても景気がよければいいんだよ
景気もよくないけど

169 : ザ・セサミブラザーズ(愛知県):2011/01/22(土) 07:49:30.93 ID:qEa/ej6GP
どんどん金なくなってどんどん貧しくなるんだろ
もう破綻とかどうでもいいだろ

170 : ゆうさく(関西地方):2011/01/22(土) 07:49:42.89 ID:rTDJRJgW0
借金した世代から回収しろよ与謝野

171 : ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 07:52:36.39 ID:RY7DkAvg0
内債なら大丈夫だよ、絶対なんとかなるよ信者は、なんで今になってPBの黒字化に向けた動きが加速しているのかとか、
政府が個人国債の利回りをよくしようかと言っているのかを考えた方がいい

あと、国内金融機関の国債保有額や対資産比率を調べるといい

172 : らぴっどくん(静岡県):2011/01/22(土) 07:53:23.30 ID:Xgi/e+qi0

なぁ、国民の財産で返せるからおkみたいな奴なんなの?
おkなわけねえだろハゲ
一家の主たる父ちゃんとじいちゃんあたりが作った莫大な借金も
息子や娘や親族の貯蓄で賄えるからその家はおk、平気っしょみたいにはならなくね?
その状況でおkなのは債権者だけだろ

175 名前: ザ・セサミブラザーズ(dion軍)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:55:55.19 ID:rYQz1WYCP

>>172
だから民主党がやってるのは
子ども手当
相続税の控除削減
消費税の増税
国民健康保険税引き上げ
年金支給年齢の引き上げ

今生きてる奴が金払えって政策。まあなんか与謝野は覚悟があるようだ。


▼ 198 名前: コロちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/01/22(土) 08:19:38.34 ID:NFvfqveSO

>>175
もうこの糞民主政権下で頼りになるのがバカボンパパしかいないからな
袋にあってもいいから派手に花火をあげてもらうしかない
ホントに大きな代償だったなこの2年は
致命傷になって第三次大戦が始まらなきゃいいが



173 : ぴちょんくん(鹿児島県):2011/01/22(土) 07:54:26.70 ID:sFjSaJzE0

1000兆ってどんな額だよ…
何ができるか想像もつかん


176 名前: ラビディー(大阪府)[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 07:59:08.12 ID:L9/uXWAN0 [2/2]

>>173
毎日1000万円の豪遊をすると、27万3972年くらいで使い切ってしまう程度の額



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馬鹿が騙されるだろ。
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