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シュレディンガーの猫って

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:00:40.71 ID:qHXZHQ/T0
結局どういうことなの?wikiで見たけどなんとなく分かったようでやっぱりイマイチ理解できない
てかこういう実験だとか宇宙系の話だとか哲学とかパラドックスとか面白いのあったら教えてくれ

シュレディンガーの猫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%8C%AB
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2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:01:01.85 ID:9emifCpK0

猫はかわいい

13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:04:00.86 ID:qHXZHQ/T0 [2/30]

>>2
これってシュレディンガーのニートとかでもいいんだよね?なんか映画のタイトルみたいだけど




3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:01:11.70 ID:0g+Laomv0

スレをROMってる奴がいるかいないか

13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:04:00.86 ID:qHXZHQ/T0 [2/30]

>>3
どういうこと?いたらどうなる?いなかったら?


185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:27:00.70 ID:vXXWU9tN0

>>2と>>3がもの凄く的確な答えな件



4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:01:51.44 ID:bciU4/6Z0

>>1
まず、シュレディンガー音頭を踊ろうぜ


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:04:31.35 ID:BmPF26lV0

>>4
ゼーマン!ゼーマン!


▼ 82 名前:マイク ◆gZ6OoOjBU6 [maik der Fantasie] 投稿日:2011/01/17(月) 19:35:37.64 ID:ZWDLh4k/0

>>15
ぷさいにふぁい!
ぷさいにふぁい!




5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:02:21.43 ID:1udCeWQl0
わけの分からないものを分かろうとする必要はない

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:02:38.04 ID:EAdsld06P

簡単にいえば、
箱を開けてみるまで箱の中の猫が生きてるか死んでるかわからない、ってことさ。


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:07:15.90 ID:qHXZHQ/T0 [3/30]

>>6
それは分かるんだけど、で?って感じじゃないか?
つまり皆がこのスレを開いた場合と開かなかった場合の未来があるってこと?
だから分岐した世界が生まれていくって言われてもいまいち頷けない




7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:02:50.87 ID:qE9/lfUa0
動物をそんな実験に使っちゃだめってこと

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:02:52.28 ID:LTJiv9gH0
ぬこ虐待すんな死ねクソッタレバカヤロウどもが
ってことだろ

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:02:53.53 ID:Gy+ST0x30
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/neko1.html

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ここで十分だら


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:03:29.25 ID:awXpJoA+0

ディルレヴァンガーの猫の話のほうが面白い

25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:07:15.90 ID:qHXZHQ/T0 [3/30]

>>10
名前似てるけど全然違うだろwww




11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:03:45.40 ID:Hm93uXgo0

箱を開けなければ、猫が死んでる世界も生きてる世界も存在しうる
開けなきゃわかんないってことだな


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:07:15.90 ID:qHXZHQ/T0 [3/30]

>>11
それは分かるんだけど、で?って感じじゃないか?
つまり皆がこのスレを開いた場合と開かなかった場合の未来があるってこと?
だから分岐した世界が生まれていくって言われてもいまいち頷けない


32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:09:14.49 ID:aqjtpIxE0

>>25
いやそういう話じゃないよ
つまりは箱を開けるまで猫の生死はそれぞれ50%という
現実ではありえないことになるって話


▼ 41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:12:01.20 ID:qHXZHQ/T0

>>32
現実ではありえないって何がありえないんだ?
猫の生死が50%の確立で決まるってこと?
別にありえないように思えないし、仮にありえなかったとしてどうなるの?


▼ 43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:13:13.37 ID:aqjtpIxE0

>>41
確率の話じゃなくて生きている状態が50%ってこと
半分生きてて半分死んでる


▼ 47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:15:47.41 ID:qHXZHQ/T0

>>43
それってつまりは自分の意識の中で死んでるか生きてるか分からないってことでしょ?
別にそんなのどうでも良くないか?
だって実際には自分の認識とは関係なく箱の中の猫は死んでるか生きてるかどっちかの状態訳だし

▼ 49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:16:59.21 ID:EAdsld06P

>>47
おまえがどうでもいいと思うなら、少なくともお前にとっては意味がない実験なんだろうよ。


▼ 57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:20:05.19 ID:qHXZHQ/T0

>>49
自分が無知なだけで今は理解できてないだけだ
分かるなら分かりやすく説明してくれよw




▼ 60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:22:48.46 ID:Hm93uXgo0

>>47
ふたを開けたら死んでるだろ?でもふたを開ける前は生きてるか死んでるか分からないだろ?


▼ 65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:26:18.15 ID:qHXZHQ/T0

>>60
蓋を開けたら生きてる可能性もあるんじゃないのか?
あとその生きてるか死んでるかが分からなくても特に問題ないし何か意味があるようには見えない
だってつまりは自分の中での認識ってことだろ?
この自分の中での認識生きてるか死んでるか認識できないことがなにを引き起こすの?
振ったサイコロが止まるまで奇数か偶数か分からないのと何が違うの?




▼ 46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:15:19.64 ID:Gy+ST0x30

>>41
ミクロな粒子の奇異なふるまいだと思ってたけどよくよく考えるとマクロな物質にも適用されちゃうんじゃね?って話らしいぞ




▼ 140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:56:27.12 ID:YfK2C5BP0

>>25
マジレスすると原子電子の世界のみの話
分かりやすく猫にたとえてるだけ




12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:03:54.57 ID:cWnyIltd0
量子論とか糞の役にも立たないから理解しないでよし
そんなの考える暇あるなら近所のスーパーの底値表作ってろ

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:04:22.38 ID:F/cURnHS0
部屋の中でひきこもりが生きているか死んでるか可能性は五分五分である

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:04:55.79 ID:ESJVQ/xL0
シュレーディンガーの谷亮子

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:05:36.96 ID:9RnKaEuP0
ネコの代わりに箱の中に入ってみればわかるんじゃね

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:05:54.17 ID:qaRJCWzc0

やれやれ・・・お前には失望したよ>>1・・・
この手のクソスレは、
ユ二タリー変数による基底変換を行なった上で立てるのが基本だ。
ん?まさか、まさかだけど
「僕はボレルの被覆定理に則ったリーマン空間における線形作用を応用しました」
なんて馬鹿げたこと言いませんよね?
もし、そうなら、私は貴方を完全に論破出来ます。

まず、あなたの立てたスレはディリクレ条件を満足していない。
さらに、ヒルベルト空間においてエルミート演算子を作用させた際の解は、
いずれも発散する。

次に(てか、この時点でお前は気付いてるだろうけど)、
調和解析におけるアイソモーフィックが、フェルミオンの一種なのは自明。
月並みな表現としては、フラクタルの悪魔とかシュレーディンガーの猫だな。
はい論破。

したがって、君の立てたこのスレは糞スレ
QED


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:07:18.58 ID:Gy+ST0x30 [2/14]

>>18
なんかバルムンク思い出した



19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:05:55.66 ID:LTJiv9gH0
暗い箱の中に閉じ込められて毒ガス流される猫の気持ち考えたことあんのかよ
ほとんどやってることはヒトラーだろ

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:05:56.64 ID:aRGH6MNe0
箱を開けるまでは2つの状態がうんぬん

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:06:04.93 ID:I3EcBWIW0
シュレディンガー?なにそれ?美味しいの?

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:06:25.19 ID:F/cURnHS0
部屋の中にいて、外を見なかったら

世界が滅亡しているかもしれないし

してないかもしれない

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:07:03.40 ID:wYkVDtnTP
結論:わかんねーことはわかんねーでいいだろ

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:07:13.09 ID:+hSKj89G0
スカートめくるまではその子がパンツはいてるかはいてないかはわからないってやつだっけ

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:07:18.03 ID:o7g4lG2t0
死んでる猫と生きてる猫が重なってるんだけど、人間にはその片方しか見えない

つまり人間にはアンデッドが見えないんだよ

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:08:08.52 ID:nDYlulbX0
シュワルツェネッガーの猫

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:08:28.17 ID:gkC2sC9TP
HELLSINGか・・・
可愛いかったよな

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:08:29.11 ID:hq/rLluU0
だーれが殺したクックロビンって事だろ?

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:09:13.50 ID:qHXZHQ/T0

というか

「重なりあった状態」と「確率解釈」

量子力学(コペンハーゲン解釈)において粒子は、様々な状態が「重なりあった状態」で存在しうる。
この「重なりあった状態」は、観測機器によって粒子を観測することで、いずれかの状態に収束すると考える。
例えば、原子のスピンは、上向きの状態と下向きの状態が重なりあった状態で存在しうる。
ところが、人間が観測機器によって粒子を観測すると、スピンは上向きか下向きのいずれかの状態に収束する。
また、シュレーディンガー方程式は、原子の位置を一定の範囲に広がった確率分布(波動関数)として与えるが、
観測されると、ある位置にあることが確定する。この実験で猫の生死を決定するアルファ粒子も同様である。

ここが意味分からない、確立解釈ってなにw


51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:17:58.87 ID:qHXZHQ/T0

>>31の「重なりあった状態」は、観測機器によって粒子を観測することで、いずれかの状態に収束すると考える。
が最強に分からない?
粒子を観測・・・?つまりどういうこと・・・?

▼ 54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:19:36.97 ID:EAdsld06P

>>51
コペルハーゲン解釈では重なりあっていると仮定しているけど、実際に観測すれば上か下か判別するということじゃね。




33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:09:18.10 ID:wYkVDtnTP
量子論はただの屁理屈合戦だが、固体量子学はガチでこれから必須になる

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:09:20.68 ID:EAdsld06P
シュレディンガーは別に多世界解釈を支持する話じゃないぞ。

多世界解釈を支持する創作物の多くがシュレディンガーの猫の話を持ち出すが、あれは悪用してるだけだ。

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:09:51.02 ID:NhohVHxr0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:09:51.71 ID:lG/cSvnk0
どっちの可能性もあるなら箱を開けていないうちは
自分が思い込んでいる方が正解だ

なんて理不尽な先輩だったことでしょう

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:09:54.22 ID:83m6cNcGP
これ大雑把に言えばただの例え話だぞ

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:10:05.44 ID:E2Tw7kMv0
行くぞ、ペロー!
あんこぉぉぉぉぉく!!!

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:11:19.04 ID:aqjtpIxE0
とあるなんちゃらは無理してシュレディンガー引用してるよな
なぜそれに例えたか意味わからん

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:11:35.29 ID:QBEaZ7pq0

ぶっ飛ばして言うと箱を開けるまでは猫は死んでもいるし生きてもいるってこった

44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:13:57.95 ID:qHXZHQ/T0

>>40
自分が確認するまで猫はどうなってるか分からないってことだよね?
でもその確認することに何の意味があるんだ?
別に自分が確認しなくとも箱の中の猫は絶対生きてるか死んでるかのどっちかな訳だし、自分は確認できてないだけで

てかこの実験って結構有名な気がするけど科学?的には衝撃を与えた実験なの?


▼ 53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:18:34.69 ID:BmPF26lV0

>>44
コペンハーゲン解釈をシュレディンガーがこんな変な解釈だよって
持ち出した思考実験がシュレディンガーの猫




42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:12:48.78 ID:F/cURnHS0
つまり箱を開けるまでは猫は死んでもいるし生きてもいるってことだろ?

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:14:28.99 ID:V65OAEyv0

この話は結局何を言いたいのかがわからない
なんのたとえとして用いればいいんだよ

48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:16:58.34 ID:qHXZHQ/T0 [8/30]

>>45
言いたいことはなんとなく分かるんだけど
だから何なの?って思ってしまう
あとシュレディンガーからいきなり色んな話に発展しすぎ




50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:17:17.37 ID:aqjtpIxE0

ぶっちゃけ思考実験のほとんどに答えなんてないし
科学的に証明されてたりした事象にそれは違うんじゃないの?
ってな感じで問題提起したものがほとんどだから
屁理屈に近い領域だからあんま考えないでも問題ない


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:20:05.19 ID:qHXZHQ/T0 [10/30]

>>50
じゃあ思考実験って哲学みたいなものなのと思っていいのか?




52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:18:26.87 ID:Gy+ST0x30
シュレディンガーさんは量子力学を否定しようとしてこんな思考実験を思い付いちゃったんだと

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:19:45.62 ID:mKcmTO060
馬鹿はレスしなくていいよ

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:20:04.83 ID:bqaEf2zx0
HELLSINGのシュレディンガー准尉は可愛い

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:20:28.98 ID:5wCQwa1RO
おまえらにとっては俺はイケメンである可能性が残ってると思うとケツが濡れる

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:22:18.85 ID:QBEaZ7pq0

二重スリットでの実験で電子をスリットを飛ばした時にその電子がAの方向に飛んでいく
可能性と


85 名前:59[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:36:18.59 ID:QBEaZ7pq0

すまんミスった
コペンハーゲンっていう学者が二重スリットの実験で電子がAという方向、
Bという方向に飛んでくるという可能性は常に同じであって電子がどこにあるかは
箱の中を見るまではすべて同じだと言ったんだわ。

もうちょっとわかりやすい例をあげると、外から中が見えない何もない箱の中に
電子を一つ入れてその箱に仕切りを挿入する。そうすると普通に考えると箱を
仕切りで区切ったはずだから電子は仕切りによってできたどちらかの部屋に
存在するはずと考えるだろ?
でもそのコペンハーゲンて学者は箱を仕切りで区切った時点では電子は二つの部屋
どちらにも存在していて、箱のふたを開けた時どちらの部屋にあるのか決まるってことを
言ったわけだ。
それに対してシュレディンガーがそれだったら生きた猫を箱に入れて~って例を挙げて反対したわけだ。
ラジウムがα崩壊している状態と崩壊していない状態が存在するから箱の中には死んだ猫と生きたねこ
それぞれがいるということはおかしいんじゃないかってね
長文&下手糞な文ですまん


▼ 90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:37:57.66 ID:Gy+ST0x30

>>85
わかりやすい

▼ 123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:49:59.24 ID:qHXZHQ/T0

>>85
なるほど・・・凄い分かりやすかった気がする
じゃあシュレディンガーはコペハゲの解釈が間違っているって言いたかったってことか、、

てか箱を仕切りで区切った時点では電子は二つの部屋
どちらにも存在していて、箱のふたを開けた時どちらの部屋にあるのか決まる
普通に考えておかしくないか?あとこれってビデオとか設置して撮影してても観測したことになるのかな


▼ 128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:52:05.93 ID:aqjtpIxE0

>>123
いやだから普通に考えたらそりゃおかしんだっつうのw
量子力学的にはそういうものなの
それも説明しろと?


▼ 132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:54:34.81 ID:qHXZHQ/T0

>>128
じゃあコペンと量子力学がことの発端で考えがおかしいってことだよな
てかそうすると量子力学って結構適当な学問じゃないか?
他の~学でもこういうことってあるのかな


▼ 141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:56:32.12 ID:KEXxfMRQ0

>>132
もっと足を踏み込んでみるかい?


▼ 150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:58:54.34 ID:qHXZHQ/T0

>>141
教えてくれ!こういう色んな考えや話もっと知りたい!

てかこんな動画あったわ、うちの猫に似てるw


http://www.youtube.com/watch?v=Q8savTZOzY0&fmt=34



▼ 155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:01:32.67 ID:c/MeQiWY0

>>150
Wiki巡りしてろよ
関連項目辿って読んでりゃ大体の奴は分かるんだから。


▼ 170 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:13:34.87 ID:KEXxfMRQ0

>>150
ここのクラスを一から読む
量多いしおそらく意味不明な部分もあると思うが文だけわかればおk


ttp://www.kutl.kyushu-u.ac.jp/seminar/

WS000001_20110117212506.jpg

とりあえず量子論の世界はマクロの世界の常識がどれほど通じないかはわかる
あとはニュートン見てくれ
と言うかそっち見たほうがいい


▼ 174 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:16:07.51 ID:qHXZHQ/T0

>>170
おお、サンクス!最近寝る前に布団の中で見るのが楽しみなんだw
今夜は眠れないなw



▼ 144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:57:11.48 ID:aqjtpIxE0

>>132
というか矛盾がある事象は意外と多いよ
証明ができないけどそれだと話が進まないからってことで
無理やりそういうことにしてることもある


▼ 148 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:58:28.46 ID:KEXxfMRQ0

>>144
なんか原子の構造あたりからそんな気がする




▼ 157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:02:58.02 ID:S0tEcpKg0

>>132
まあね
相対性理論みたいにすっきりとした解釈は
ないようだ。

実験でそうなっている
    ↓
それにそのまま理論化した(量子力学)
    ↓
その理論でおかしい事はおこってない。
    ↓
じゃその理屈でいいんじゃないの

こんな感じみたい。




▼ 130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:52:35.13 ID:KEXxfMRQ0

>>123
そう普通に考えておかしい
それがミクロの世界

ところでコペンハーゲンは地名だ


▼ 131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:53:30.79 ID:Gy+ST0x30

>>123
だから普通に考えておかしいんじゃねって否定のためにry


▼ 139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:56:17.85 ID:S0tEcpKg0

>>123
まあ俺も量子力学には詳しくないのだが

普通観測というのはその動きを見て確認するものだが
これは見るという事がその対象に影響するほどで無い
場合のみ出来るもの。

しかしミクロの場合だと観測という行為自体がその動き
に影響をあたえるため客観的な観測というのができない

それで確率的にしかいえないと解釈しているのだが。


▼ 208 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:50:55.77 ID:4GrT6yAk0

>>139
チョット違う。確率的にしか言えないんじゃなくて実際に居場所が確定してない。

なぜこんなことになるかというと、2つのスリットに1粒ずつ電子を投げていくと、
はじめはまばらに電子の点々が1つずつ映るのだが、その場所をどんどん記録していくと、
最終的に波のような干渉縞の形になる。1つのスリットだとそうはならない。
1粒ずつ投げたのに2つのスリットの時だけ電子は何かと干渉している。何と干渉したの?

ということで1粒の電子が50%ずつ2つのスリットを通って互いに干渉し、
スクリーンに映った時点で場所が決まったとしか説明がつかないってこと。


▼ 210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:53:06.02 ID:RBs3jQVl0

>>208
ただしふたつのスリットにセンサーをつけるとどっちかしか反応しないというね。
どっちの穴も通ってるはずなのに一つの穴しか通ってないような反応が帰ってくる矛盾




▼ 190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:29:57.33 ID:4GrT6yAk0

>>123
ビデオでもセンサーとかでも観測ということになる。
観測するということは何かを電子に接触させないといけないから。




61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:22:57.38 ID:FRnf/XaS0
そもそもシュレディンガーは量子論に懐疑的だった。
この話はシュレディンガーが、
量子論に従ったらこんなおかしなことになるじゃねーかと皮肉ったもの

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:23:59.35 ID:Gy+ST0x30

猫を語る前にまず二重スリット実験の電子の干渉縞について調べるんだ

71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:31:10.78 ID:/oHdkRtB0 [1/7]

>>62
要するに
一個ずつ別々に通したはずなのに何故か粒子どうしが干渉したように見える
ってこと?



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:25:39.42 ID:xgSAtKWe0
例えば体温を測定したいとする
ものすごい厳密にいえば体温計にも温度があるので、体温計の熱により、測定したい体温が変化する

何かを測定するって行為は、その行為そのものが、少なからず影響を与える

だから測定された結果から、元のあるべき本当の値を、類推する必要がある

温度のように連続的な値の場合は、測定を重ねることで、真に近い値が見えてくる

シュレーディンガーの猫のように生きているか、死んでいるか、2つの状態しかない場合には、測定された結果から、元の状態を類推することはできない

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:26:14.72 ID:EAdsld06P
仮にこの世界がコペンハーゲン解釈に基づいて作られてシュミレーション世界だったとしたら?

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:27:19.53 ID:COxkiUfe0

「コインは空中にある間は裏と表のどちらでもある」
って主張する人間に対して
飛んでるコインを空中で掴んで「このコインは空中にあるのに表を向いている」
って反論するようなもんじゃねぇの?


75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:32:38.79 ID:qHXZHQ/T0

>>66
いやどっちでもいいんだけど
コインは空中にある間は裏と表のどちらでもあったとして
それから何が分かるの?裏の状態と表の状態がわからない=重なってるってことだけ?
そこから多世界解釈とか話が飛躍しすぎてないか?


▼ 87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:36:52.30 ID:DBRBPUIs0

>>75
思考実験なんてそんなもんだろ
多世界解釈的にいくなら''コインが表だと観測した観測者''と''コインが裏だと観測した観測者''
が重ね合わせの状態から分岐するってこと

▼ 96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:40:57.62 ID:qHXZHQ/T0

>>87
でもそれって科学的に証明(数式とか?)で証明された訳じゃないし
勝手な推測、憶測だと思うんだけど

あと数式上ではありえるけど実際にはありえないことってあるの?
例えばホワイトホールとか。それとも数式は絶対なの?

▼ 100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:42:30.69 ID:hq/rLluU0

>>96

http://wiredvision.jp/news/201010/2010102222.html

2010102222-1.jpg
WS000002_20110117213128.jpg


▼ 113 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:45:18.54 ID:MmoW+DW80

>>96
式変換はほぼ絶対だと思うけど(数学とかすげー厳密だし)、
数式自体は基にしたモデリングによってどうとでもなるんだから
モデリングが間違ってたら数式も間違ってるだろう
例えば量子力学だったら、全ての物質は波の性質があるってモデリングなんじゃなかったか




▼ 88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:37:18.95 ID:COxkiUfe0

>>75
違う、重なるなんてありえないって言ってるんだよ


▼ 92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:38:26.46 ID:l7TtqW6E0

>>75
振ったサイコロはさ、回してから止まるまで見えてるじゃん
猫箱の方は見えないんだよ
「猫が死んでいる状態」と「猫が生きている状態」が箱の中では同時に存在してるって話
箱開けるまではね
普通こんなことは起きないだろ?
だから何、と言われても、「観測するまで分からない」ってただそれだけだよ




67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:28:31.63 ID:CM4R5mOg0
シュガーレディーの猫がどうしたって?

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:28:47.69 ID:MmoW+DW80

ちょっと待てよ
シュレーディンガーが量子力学に否定的なら
なんで重要な式にシュレーディンガー方程式って名前がついてんだよ
解釈の問題なんじゃないのか
量子力学に否定的なんじゃなくて
式の意味的な議論な気がする


73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:32:03.76 ID:Gy+ST0x30 [6/14]

>>68
計算してみたら実験結果と合ってたんだからしょうがないじゃん



69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:30:06.50 ID:hq/rLluU0
解釈を統一する意味なし

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:30:25.67 ID:qHXZHQ/T0

皆知識ありすぎてオレがおいてけぼりなだけなのかww
お前ら頭いいふりしてるだけだろww

80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:35:11.70 ID:S0tEcpKg0

>>70
安心しろ
アインシュタインでも量子力学に
納得がいってなかったみたいだったから。


▼ 84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:36:03.24 ID:BmPF26lV0

>>80
「神はサイコロを振らない!」だっけ?


▼ 89 名前:80[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:37:33.47 ID:S0tEcpKg0

>>84
そう。



72 :世捨て人 ◆Y0SUTE/F.M :2011/01/17(月) 19:31:43.00 ID:zcz7aZObP
とりあえず「酔歩する男」を読んで一升瓶で膝の皿割って寝ろ

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:32:21.79 ID:rPj+WZmb0

つまりチョコの箱は開けてみるまでわからないってこと

78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:34:35.21 ID:qHXZHQ/T0 [14/30]

>>74
開けてみるまで分からない、だからなんなの?
それって至極当然で当たり前のことじゃないか?予言者でもないんだし
なのになんでこんな大掛かりな実験してんの?




76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:32:44.12 ID:aqjtpIxE0

生き物に限らず物体は観測者がいて初めて存在を認められる
つまり箱の中は誰にも見れない状態な訳だから
猫の生死というのは不安定な状態にある
生きている可能性ももちろんあるし死んでる可能性ももちろんある
でも開けるまでは誰も観測者としてなり得てないので量子力学にのっとると
箱を開けるまではこの猫は半分生きているということになる
ってこと
文才ないが比較的わかりやすく説明したと思うが


93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:38:32.25 ID:qHXZHQ/T0

>>76
ありがとう
でも半分生きてるってのは現実的にはありえない訳だし、実際は死んでるか生きてるかどっちかの状態ってことでしょ?
よく観測しなければ存在しないとか言うけどそれって自分の意識、解釈の中に存在しないだけで実際には存在するってことだと思うんだけど

じゃあこの実験は特にたいしたことない実験だってたてことなのか・・・?


▼ 95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:40:53.88 ID:aqjtpIxE0

>>93
ん いやこれ現実の話じゃないから
机上の話だから
思考実験は現実的にありえないって論ずるものじゃない


▼ 101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:42:31.20 ID:QBEaZ7pq0

>>95
まぁ量子力学使うと人間は鉄の扉をすり抜けられる可能性も0じゃないしなww


▼ 108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:43:52.66 ID:qHXZHQ/T0

>>101
なんじゃそりゃw
じゃあ量子力学って結構不完全な学問なのか?
優秀な科学者たちの支持的にはどんな感じなんだろう


▼ 112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:45:12.54 ID:I+Ny/l110

>>108
完成した物理なんて電磁気と統計くらいじゃねーの?




▼ 97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:41:09.87 ID:hq/rLluU0

>>93
お前にとってはたいしたことない実験だったけどコペンハーゲンとやらにとってはたいしたことある実験だったよ


▼ 102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:42:31.84 ID:c/MeQiWY0

>>93
現実的に、実際には、な。
量子力学にのっとると半分生きてて半分死んでるってことになるんだとさ。


▼ 104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:42:40.19 ID:DBRBPUIs0

>>93
んなこたぁない
量子力学を否定する有名な思考実験だし
いまは逆に量子力学によって起こるパラドックスに似た現象を端的に表す例としてあちこちにい引用されてる


▼ 105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:42:55.56 ID:/oHdkRtB0

>>93
いいや違う
「現実に猫は死にながら生きている」と主張するのが量子力学のキモなんだよ




77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:34:12.45 ID:NMFKTvu80
つまり、シュレディンガーさんの猫は生きてるけど死んでるってことだよ

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:34:39.90 ID:Gy+ST0x30

私生活では、結婚制度をブルジョア価値観と軽蔑し二人の妻を持とうとするなど、奔放な生き方で知られた。ムーアによる伝記研究で明らかにされたとおり、小児性愛者でとりわけ幼女との接触を好んだ。

ちょっとワロタ


83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:35:49.35 ID:/oHdkRtB0 [2/7]

>>79
アインシュタインは家庭内暴力親父だぞ
偉人なんて大抵クズだ




81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:35:29.85 ID:I+Ny/l110
正確には生きてる可能性と死んでる可能性があるのではなく
生きた状態と死んだ状態の重ね合わせじゃないの?
シュレディンガーはその摩訶不思議な重ね合わせをm9(^Д^)プギャーしたかんでしょ

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:36:21.20 ID:1MED2ryr0

かわいいこ子でも脱がしてみるまでちんこが出るかまんこが出るかわからない

91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:38:12.08 ID:I+Ny/l110 [2/11]

>>86
それを論じてたらふたなりという存在が現れた
古典物理→男と女
量子力学→ふたなり




94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:40:35.21 ID:uIwFTvZ1O
ひとつのことに きをとられると すべてを みうしなって しまう にゃ

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:42:18.47 ID:CM4R5mOg0
実は箱の中には何も入って無いんですけどね

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:42:23.21 ID:UZ0gGW7Y0
人生はチョコレートの箱、開けてみるまで中身はわからないってことか

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:42:38.39 ID:lESnSsjTP
何かを観察しようとした際、観察が行われることで、観測しようとした重ねあわせ状態から自体が確定してしまう
観察自体が、観察対象に影響を与えてしまう
それを例えるための思考実験じゃなかった?

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:42:56.11 ID:KEXxfMRQ0
コペンハーゲン解釈が何だって?

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:43:09.49 ID:7poQEuAy0

「猫は半分生きている」はどう考えてもおかしい
だからこれがまかり通る量子論はおかしい

ってことをシュレディンガーさんは言いたかったんだよ


115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:46:07.51 ID:qHXZHQ/T0

>>107
そういうことか!
じゃあシュレディンはこの実験を量子力学にあてはめるとありえないから
量子力学は間違ってるってことを証明するためにシュレディンガーの猫を行ったって事でいいのか?


▼ 116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:46:42.28 ID:I+Ny/l110

>>115
ここまで長かったな


▼ 129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:52:15.96 ID:qHXZHQ/T0

>>116
長かったww
シュレディンガーはシュレディンガーの実験で多世界解釈を証明したのかと思ってたわw
根本からオレのシュレディンガーに対する解釈が間違ってたのね・・・




▼ 117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:47:23.70 ID:aqjtpIxE0

>>115
実際には行ってないけどな
動物愛護団体からバッシング受けちゃう
まぁそんなとこ


▼ 118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:47:30.98 ID:7poQEuAy0

>>115
俺馬鹿だからよくわかんないけど、
馬鹿はこの解釈でいいと思う

他の奴等が語ってることは俺の頭にはついていけない


▼ 119 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:48:11.26 ID:BmPF26lV0

>>115
そうだね




109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:44:36.95 ID:Gy+ST0x30
覆したかったらもっと有用で精度の高い式と解釈を用意すればいいわけだよ

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:44:48.32 ID:rPj+WZmb0
スレの向こうにおまえらは存在している「のだろう」が
俺からみれば人間がレスしているのかコンピュータが反応しているのか、
他の可能性があるのかは現時点で確定させることはできない
うpスレでID付いてなかったら本物かわからんだろう

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:44:58.32 ID:PfZxOtX40
そもそも量子は離散的で中間的個数がありえないのに0と1の中間値が存在するってパラドックスの例えなんだから
そんな真剣に理解しようとしなくてもいいとおもうんだが

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:46:03.71 ID:WDqidvAF0
「これこれこういう式で、現象がきっちり書き表せられる」のはわかってるけど
それがどうしてなのかは(現時点では)確かめようがないってとこ

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:48:22.95 ID:83m6cNcGP

「アケビの木に視覚なんかねえよwww」て言ってるようなもんだしな>>1は



121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:49:12.66 ID:/oHdkRtB0
ぬぁんとたったこれだけのことを理解するために100レス突破してしまった
これだ
からあたまが
わる
いやつにはつきあ
いきれない

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:49:14.66 ID:hq/rLluU0
これを機に禅の心を学びなさい

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:50:48.04 ID:PfZxOtX40
納得するまでに大体学校の授業一時間分と考えるとw

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:50:58.69 ID:aqjtpIxE0
まぁひねくれてるの多いけど
思考実験は結構考えるものもあるから一度調べてみるといい
倫理系のなら馬鹿でもわかるだろう

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:51:26.06 ID:jLxWAlXr0
ディルレヴァンガーの猫ワロタ

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:51:55.73 ID:/oHdkRtB0
あと情報の到着が光速越えちゃう問題もあったような

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:54:52.52 ID:MmoW+DW80
しかしシュレディンガーが正しくてコペンハーゲンが間違っているといった論調だが
果たして本当にそうか?
ミクロの世界では、観測するまで位置が確定しないというのが正しくて
それをマクロの世界に適用しようとした思考実験が間違っているかもしれないじゃないか

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:55:05.77 ID:/oHdkRtB0
常識と食い違うからと言っておかしいと言うことにはならない

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:55:16.48 ID:Go0eGolL0
シュレディンガーってアバチュの猫じゃないのか

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:55:21.90 ID:I+Ny/l110
ぶっちゃけ量子力学は偉い人たちもよくわかってない

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:55:50.32 ID:ORdNo/GD0
猫が箱に入ってるくらいで騒ぐとかアホなのか?

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:56:01.54 ID:RBs3jQVl0
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/hadou.html
こんなサイトがある。まあ分かりやすいっちゃ分かりやすいけど
主観とか色々入ってる。

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:56:47.28 ID:qHXZHQ/T0

ミクロの世界とマクロの世界とか全然分からないわw
どういうこと?・・・ちょっとググってくる


146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:58:03.61 ID:nyN6S6db0

>>142
電子の世界で古典力学が成立すると思うなよって話


147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 19:58:15.83 ID:/oHdkRtB0 [7/7]

>>142
目がみえればおっぱいが大きいか小さいかは相手に気取られずに知ることができるが
目が見えない状況下では実際におっぱいに触らないとおっぱいが大きいか小さいかは分からない
でも触れば確実にばれる

ミクロの世界では目が見えない

とでも思っておけ


149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 19:58:29.26 ID:I+Ny/l110 [6/11]

>>142
電子や素粒子みたいなのがミクロ
俺やお前や大五郎みたいなのがマクロ



143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:57:10.13 ID:idTjdhKt0
理系の子に育ちたかった

145 :世捨て人 ◆Y0SUTE/F.M :2011/01/17(月) 19:57:51.46 ID:zcz7aZObP
セックスしてて思いの他早く射精してしまった
しかし彼女は満足していない様子
君は彼女をがっかりさせたくないが為腰を振りつづける
抜いてみるまでイッてない事に出来る!!自信たっぷりな表情ができる!!

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:59:02.69 ID:83m6cNcGP

つーかお前自身が貼ったWikipediaのページからたどって行けば
なんでそんな説出たか書いてるんだけど、それすら出来ないからお前はアホなんだよ


156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:02:53.53 ID:qHXZHQ/T0 [24/30]

>>151
なんかジョンタイターとかその変から飛んできて多世界解釈とかちょっとオカルト気味たところから
シュレディンガーに飛んできちゃったから同じレベルで見てしまってたw




152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 19:59:15.32 ID:Gy+ST0x30
なんで式の通りになるのか良くわからんけどとりあえずこれで行くわwwwその辺の理由付けはほかの人ヨロシクwwwwww

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:00:49.85 ID:PfZxOtX40
最近の噂じゃ50:50のグレーゾーンが実際に存在するなんて話もあるくらいだしな・・・
この世界に足踏み入れるとただではすまない事になるキリッ

154 : [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:01:10.98 ID:WY+MOYSEP
光合成は量子コンピューティング
でググッてみれ
植物さんマジぱねーから

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:03:39.68 ID:eh4cTIbi0

甲が生きてる世界と空が生きてる世界、そのどちらもが存在してるってクゥが言ってた

159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:04:40.86 ID:qHXZHQ/T0 [25/30]

>>158
誰だよw




160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:05:30.33 ID:qHXZHQ/T0

てかみんな色々知りすぎだろw
こういうのってどっから仕入れてるの?ネット?大学?それとも他のなにかか?

163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:09:17.55 ID:S0tEcpKg0 [5/5]

>>160
興味があったから本・HP・Wikipedia等

しかし相対性理論はわかるような気がするが
量子力学は理解するのを諦めた。

164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:09:22.07 ID:1udCeWQl0 [2/2]

>>160
実はwikipedia見ながら知ったかぶってレスしてるとかしてないとか


165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:10:00.07 ID:Gy+ST0x30 [12/14]

>>160
スレに書かれたことの9割以上はウィキペディアにそのまま書いてあるだろうが




161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:07:47.75 ID:kBY7GhlQ0

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/08/0b79502679958abf27bad31f8f919a06.jpg

0b79502679958abf27bad31f8f919a06.jpg

生きているけど死んでるってこういうこと?

169 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:11:22.99 ID:qHXZHQ/T0

>>161
その画像なんだっけ?どっかで見たことある
簡単に言うと箱の中の猫は50%の確率で死ぬんだけど
50%なんだから生きてるか死んでいるかは箱を開けるまで分からない
つまり確認するまでは死んでる状態でもあり生きている状態でもあるということ

そんで量子力学的には確認するまではふたつの状態で確認するとひとつの状態に収まるらしい
でもそんなことありえないだろってことを証明するためにシュレディンガーの猫の実験を行った
今日学んだことw


▼ 173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:15:43.09 ID:kBY7GhlQ0

>>169
チェルノブイリの象の足。近づいただけで死んじゃう奴。
なんか直感的に関係ありそうな気がしたから貼った。


▼ 176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:17:50.15 ID:qHXZHQ/T0

>>173
それだ!放射能でまくりの場所w




▼ 179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:18:27.35 ID:kBY7GhlQ0

誰も人が入れないってことは完全密室と同じことだし、ガイガーカウンターってことは放射能がなんか関係してるんでしょ?
>>161を見る限り明らかに作業服きた男が1人写りこんでる(そう見えるだけかもしれないけど)


▼ 181 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:21:32.88 ID:KEXxfMRQ0

俺は量子力学における観測が実験に与える影響の問題だと思ふ

>>179
猫の代わりに人間入れるってか




162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:08:20.04 ID:GdzaEXSy0
要するに幼女にもかわいい幼女とブスな幼女がいるってことだ

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:10:00.56 ID:RBs3jQVl0

「実験結果に矛盾が起きなかったから」原子や分子、電子や光は「波」であり「粒子」である
正確にいえば「粒子の状態しか観測できないけど元は波であると考えないと矛盾が生じる」
要するに原子は「観測する前は波、観測した後は粒子」というだるまさんが転んだみたいなもの。

観測したら粒子だったから観測していない時も粒子にきまってるっていうのは思い込み
今、眼の前にものがあるからって自分が見てない時もそこにあるとは限らないってことか


168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[hage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:11:21.57 ID:I+Ny/l110

>>166
ちょっと独我論にかかってきてないか


▼ 171 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:13:48.30 ID:RBs3jQVl0

>>168
えーっと、「我思う、故に我在り」みたいなやつか?
さすがに俺は色々調べただけだからそれはよくわからない




167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:10:41.32 ID:aqjtpIxE0
シュレディンガーは創作物にしょっちゅうでてくるからな
ほとんど作者物知り的な使い方しかされてないけど
その辺から気になって調べたりするものじゃないかね

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:15:20.71 ID:aRGH6MNe0

なら次は親殺しのパラドックスについてみんなの意見を伺おうか

178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[hage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:18:05.43 ID:I+Ny/l110

>>172
いやここはせっかくだから科学界三大悪魔のラプラス、マクスウェル、ロシュミットについてだな


▼ 182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:22:39.99 ID:qHXZHQ/T0

>>172、>>178 どっちも面白そうだねw
ちなみに今こんなの見てた


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC

んじゃちょっと出かけるから戻るまで残ってたら好きに使ってくれ!

▼ 187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:28:50.63 ID:xGDMvSKI0 ?2BP(1358)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara03.gif

>>172
時間旅行なんてどうせ出来ないからどうでもいい。



▼ 191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[hage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:30:23.78 ID:I+Ny/l110

>>172
時間逆行のためにロシュミットの悪魔の話しようぜ


▼ 193 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:31:37.41 ID:I+Ny/l110

>>191は>>187宛てだった



175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:16:57.49 ID:1kp3BurR0
結局、
>量子力学が引き起こす奇妙な現象を説明する際の例示に

しか使われねえんだよ

普通に考えたら大した話じゃねえよ

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:18:00.33 ID:nkskjJxCP
趣味で猫殺してたらふと思いついたんじゃね?

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:21:13.22 ID:SbcgMjY+0
チェルノブイリ石棺の修繕どうすんだろ

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:24:06.90 ID:8LjRbF1T0
バーロー「ペロッするまで青酸カリか小麦粉かわかんないだろ?」

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:25:46.35 ID:XTYwWyP80
大学で量子力学を修めた奴ここにどれくらいいるの?

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:27:12.68 ID:Gy+ST0x30

大学の量子力学なんてひたすら行列の計算してるだけだぞ

187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:28:50.63 ID:xGDMvSKI0 [1/3] ?2BP(1358)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara03.gif

>>186
行列の人数を数えてる姿を思い浮かべたのは俺だけじゃないはず。




188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:29:11.04 ID:BmPF26lV0
教養の時に量子化学は履修したよ。電子雲とかそのへん

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:29:15.60 ID:1kp3BurR0
世界五分前仮説(せかいごふんまえかせつ)とは、「世界は実は5分前に始まったのかもしれない」という仮説のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%94%E5%88%86%E5%89%8D%E4%BB%AE%E8%AA%AC

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:31:01.16 ID:XwmT3jtt0
竜騎士07による説明は完璧に間違っていて清々しい

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:31:55.11 ID:Gy+ST0x30

時間の矢なんてただのランダムな動きが集まった結果だと思うのは俺だけ?

196 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:33:02.54 ID:1kp3BurR0 [3/4]

>>194
詳しく言わなきゃお前だけかどうかわかんねえよ




195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:32:42.91 ID:XwmT3jtt0

時間の流れこそ心理的主観みたいなもの

197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:34:49.09 ID:xGDMvSKI0 [2/3] ?2BP(1358)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara03.gif

>>195
そりゃ量子レベルではそうかも知れんけど




198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:36:04.60 ID:KEXxfMRQ0
「観測」って何だろうね
誰か電子スリットの話を

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:36:49.68 ID:XwmT3jtt0
誰も観測してないときに月はそこに存在していない
すげえだろ、俺が発見したんだ

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:37:16.48 ID:eh4cTIbi0

ボールが壁にぶつかったら、跳ね返るボールと突き抜ける?ボールが二つ出来るって嘘でしょ?

201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/17(月) 20:38:24.92 ID:KEXxfMRQ0 [8/8]

>>200
二つにはならないな
ボールが最初から一個なら




202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/17(月) 20:38:47.04 ID:kBY7GhlQ0

過去へ戻ったとしてもあるのは現在だけで、未来は無限大だから親を殺してもどうにかなるんじゃないの。

206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 20:44:22.06 ID:xGDMvSKI0 [3/6] ?2BP(1358)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara03.gif

>>202
先ずは過去に戻ることができてからだな




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[ 2011/01/17 22:09 ] ニュース | TB(0) | CM(0) | hatenab.gif はてなブックマーク - シュレディンガーの猫って


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